>>Летописец упоминул ...замерзание Угры потому, что они непосредственно повлияли на ход событий. Посреди противостояния река перестала быть преградой.
>
>про "замерзание" где можно прочитать?
Берете какую-нибудь летопись и читаете: "...Наши стрелами и пещальми многихъ побиша, а ихъ стрелы межю нащихъ падаху и никого же оуязвляху. И отбиша ихъ отъ берегу, и во многы дни пристоупаху бьющеся и не возмогоша, ждуще и егда река станеть. Быша же мразии велици, тогда река бо нача ставитися: бысть страх на обоихъ, едини другыхъ бояхуся. ..."
Ширина речушки - всего 70-80 м даже в нижнем течении, выше 40-60 м, а в Моск.обл. вообще какой-то ручей.
>кстати, проблема Ахмада была как раз в наличии преграды, устранение ее было ему на руку :)
>то есть Ваша версия, почему летописец упомянул про великий мороз, не кажется особенно обоснованной.
Она не то что обоснованная, а открытым текстом изложенная в источниках. Когда река замерзла, Иван III вообще попытался отозвать войска в тыл на свою защиту: "...Егда же ста река, тогда князь великий повеле сыноу своему великому князю, брату своему князю Андрею и всемъ воеводамъ со всеми силами приити к собе на Кременець, боящеся Татарского прихожениа, яко да съвокоупляшеся брань и сотворять с противными. ..."
>Кто с этим спорит? "Малый ледниковый период". К 19-му он кончился (последний ледовый фестиваль на Темзе - 1814 год). Но как из этого вытекает "глобальное потепление" в наше время?
Из личных наблюдений вытекает, хотя бы. Причем эта осень аномально теплая даже для последних 20-30 лет: 12 ноября, а температура +7 и еще ни разу не выпадал снег.
>Ну да, "малый ледниковый период", кто спорит. Но даже привычному к нему летописцу мороз 11 ноября кажется великим.
В данном контексте важен резкий перепад температуры, сделавший замерзание быстрым.
>Кстати, извините, виноград вместе с римлянами ушел на юг немного раньше 14-го века, и это с "малым ледниковым периодом" никак не связано, а рожь вовсе не является арктическим растением - Франция и сейчас один из главных ее производителей. Пошла же рожь по Европе из северной Италии - Словении, где она впервые описана Плинием во 2-м вроде бы веке.
> http://www.sbnt.ru/forum/showthread.php?t=72
Рожь - это озимое растение. Она не случайно преобладает в северной Европе, а не в южной.
Виноград как кустарник рос в Англии, видимо, всегда, но вот вызревает в урожай только в отдельные годы. И только в отдельные периоды урожаи достаточно часты, чтобы выращивание его представляло хозяйственный интерес. Сейчас, в последние лет 20, наступил именно такой период.
>Знаете, я как-то на теледебатах был на тему потепления, сидел вместе с противниками этого мифа, возглавлял нас Израэль. Сторонники потепления возглавлялись министром Трутневым (по образованию автогонщик). Израэль и другие им всякие глупости типа научных данных, а Трутнев в ответ "а в моей деревне потеплело градусов на десять!". Нам и крыть нечем :)
"Научные данные" можно по-разному подбирать, тасовать и интерпретировать. Но много ли помните годов в советское время, чтобы к празднику 7 ноября ни разу не выпадал снег?
И почему таят ледники в Арктике (и не только там, в том же Таджикистане)? Можно подобрать отдельные "холодные" годы в последнее время, но общий сдвиг виден любому обывателю.
Re: Вставил. - Паршев13.11.2008 12:10:46 (80, 5114 b)
