От Гегемон Ответить на сообщение
К Bronevik
Дата 16.11.2008 19:13:32 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Тю и есть :-)

Скажу как гуманитарий

>эффективность и оперативность подобного самоуправления, особенно с учетом того, что Земские соборы приказали долго жить сами по себе?
А причем тут сословно-представительные органы в масштабах страны? Уездное самоуправление работало вполне

>>>>Или самоуправление (финансовое и полицейское), или разветвленный чиновничий аппарат. Самоуправление Петр Алексеевич угробил, аппарата не создал - это смогла только Екатерина II. Все осталось под произволом воевод.
>>>>А вот баланс между дворянством и тяглыми нарушился навсегда.
>>>Баланс был нарушен при Анне Иоановне, когда срок службы дворян был ограничен, а окончательно баланс был уничтожен при Петре III и Екатерине II.
>>Отнюдь. До Петра порядок службы дворян соответствовал обычаю и писаным нормам. Начиная с Петра - произвол.
>Вы местничество вспомнили?;-))
Я вспомнил указы Петра

>>>>>>>>На редкость был неэффективный правитель.
>>>>>>>Дайте Ваш критерий ""эффективности.
>>>>>>Соотношение степени достигнутости цели и размера издержек.
>>>>>С этой точки зрения лишь один государь сумел достичь столь высоких показателей- Иван III.
>>>>Ну, не только. Весьма эффективны были Алексей Михайлович и Екатерина II. Да и Николай Павлович - тоже. А вот у петра с этим просто катастрофа.
>>>Алексей Михайлович - мимо кассы, его эффективность была ниже чем у сына, а издержки весьма высоки: раскол, соляной, медный и пр. бунты.
>>Результат - присоединение Украины, чего добивались с конца 15 века.
>Ниже уже написали: присоединение лишь ЧАСТИ Украины. Так, что мимо кассы.
Остальная сама упала в руки. Вернули КИЕВ

>>>Екатерина - куда как менее эффективна.
>>Тю. Создание дееспособной администрации, присоединение обширных территорий - это семечки?
>Вы пользуетесь суржиком?;0)) Первое -да, но и расцвет коррупции и фаворитизма превзошел всех предшественников.
В сравнении с Петром - образец умеренности и государственного подхода. Вот уж у кого казнокрадство цвело

>А русско турецкие войны велись и до неё, и не раз. То, что удалось присоединить Новороссию и южную Малороссию- это заслуга, конечно, но не при Екатерине это начлось, и не при ней закончилось. Аргумент так себе.
Только до нее хваленая петровская армия ничего поделать не могла. Так что аргумент - так себе


С уважением