|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Bronevik
|
|
|
Дата
|
17.11.2008 01:11:23
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Что, от...
Скажу как гуманитарий
>>>>>Тю! Ну почему же Александр-то?! Берите ранее: при Екатерине Второй.
>>>>Тю. Это Екатерина проводила освобождение крестьян в 1861 г.?
>>>Вам напомнить, кто разрешил ссылать своих крепостных в Сибирь и запретил последним подавать челобитные, а также издал "жалованную грамоту дворянству"?
>>А что, при Николае Павловиче сохранялись екатерининские порядки?
>Скажу Вам больше, Николай в бюрократизме пошел куда дальше матушки-Екатерины. Да, он сократил возможность производства в дворяне, но от основных тенденций ушел недалеко.
А причем тут бюрократизм? Николай вел линию на сокращение и ликвидацию крепостного права. Екатерине такое в голову могло прийти только в мечтах.
>>>>>>>>>>>Вам напомнить, что писал Милютин об Александре, или сами вспомните?;-))))
>>>>>>>>>>Тю. Милютин - ультралиберал и бюрократ, своимми реформами предопределивший развал армии в ПМВ.
>>>>>>>Назвать Милютина ультралибералом - это сильное передергивание фактов.
>>>>>>И тем не менее - либерал из либералов.
>>>>>Вы берете лишь оценки консерваторов, которые и его брата Н.А.Милютина называли "красным бюрократом". Слабый аргумент.
>>>>Это банальная констатация факта. Либерал и бюрократ.
>>>Повторю, либерал -да, но весьма УМЕРЕННЫЙ.
>>Умеренные - это Игнатьев.
>Тогда, с такой точки зрения, и Валуев - либерал. Тю.
Имянно.
>>>>>>>>>Гы, Милютин сумел провести целый комплекс реформ, значительно модернизировавших РИА. В вину ему , по большому счету, можно поставить ликвидацию корпусов. Но Вы, похоже, идете в своих выводах вслед за Айрапетовым? Ваш кумир ОБручев?
>>>>>>>>Только?
>>>>>>>В основном -да.
>>>>>>Как насчет развала военного образования, которое потом пришлось восстанавливать?
>>>>>В имеете ввиду военные гимназии? Уровень преподавания там был куда выше, нежели в николаевских кадетских.
>>>>Только не надо называть их "военными". Гимназия и есть.
>>>ДОКАЖИТЕ ЭТО.
>>Такой вывод сделали после РЯВ.
>Вам напомнить, что одним из основных выводов была необходимость ЗНАЧИТЕЛЬНО УВЕЛИЧИТЬ денежное жалование офицерам? Отрицательный отбор и только до РЯВ, а не "гимназии".
И это лыко также можно ставить в строку Милютину.
>>>>>>>>Где кадры унтер-офицеров, на которых армия выехала в 1877-1878 гг.?
>>>>>>>Вам напомнить, кем было введено обязательное обучение грамоте унтеров и фельдфебелей?
>>>>>Ответа нет? ну-ну...
>>>>Тю. Что толку, если они исчезли как класс?
>>>Они не исчезли. Впрочем, попрубуйте ЭТО доказать.
>>Возвращаемся назад: где в милютинской армии кадровые унтер-офицеры?
>Кадровых не было и в николаевской.
В николаевской они были профессионалами. У Милютина взводами стали командовать срочники
>>>>>>>>Без кумиров как-нибудь обойдемся, да и Айрапетов Обручеву не поклоняется :-)
>>>>>>> Ой ли, а кто это назвал Обручева "русским Мольтк"(старшим, ЕВПОЧЯ)?;-)))
>>>>>>Был кто-то лучше?
>>>>>И Вы говорите, что не следуете за Айрапетовым?!
>>>>Нет, разумеется. Я любопытствую: кто был лучше Обручева?
>>>Милютин.
>>"Докажите" (с).
>Военные реформы и перевооружение армии.
Реформы привели к потере управляемости
С уважением