ВИФ2 NE

	От	Фукинава
	К	All
	Дата	18.11.2008 13:28:50
	Рубрики	11-19 век;

За бедрыш, и не только.

Собственно, почему когда создавали стрелецкие полки их вооружали бедрышами, а не пиками. И второе почему на Руси не попытались скопировать баталию? Ведь опыт боев с ландскнехтами был. И в третьих, насколько сложнее и дороже в производстве зерцальный доспех боярина того времени, чем латы рыцаря???

Загадочное какое оружие - Паршев 18.11.2008 16:15:41 (373, 111 b)
- вот я понять не могу, что загадочного-то? - Михаил Денисов 18.11.2008 16:23:37 (344, 538 b)
  - Сами ж говорите, что "понять не можете" - как же не загадочно? - Паршев 18.11.2008 16:55:59 (222, 1801 b)
    - и впрямь..вы как всегда загадочны :)) - Михаил Денисов 18.11.2008 17:08:27 (215, 2484 b)
      - А вы как всегда сильны в выражениях - Паршев 18.11.2008 17:33:01 (162, 3208 b)
        
        Re: А вы... - Михаил Денисов 18.11.2008 17:44:01 (148, 1449 b)
  - предлагаю написать коллективную книгу - Alexus 18.11.2008 16:26:12 (262, 63 b)
    - книга будет из одного абзаца? или из целых трех? :)) (-) - Михаил Денисов 18.11.2008 16:44:14 (132, 0 b)
      - на стр. 500, не менее - Alexus 18.11.2008 16:52:22 (213, 403 b)
        
        Уточнение - Паршев 18.11.2008 16:59:40 (223, 394 b)
        
        Re: Уточнение - Alexus 18.11.2008 17:39:23 (128, 473 b)
        
        Re: Уточнение - Паршев 18.11.2008 18:51:01 (79, 96 b)
        
        Re: Уточнение - Михаил Денисов 18.11.2008 17:09:55 (196, 413 b)
        
        Re: Уточнение - Паршев 18.11.2008 17:35:24 (151, 540 b)
        
        Re: Уточнение - Михаил Денисов 18.11.2008 17:50:20 (137, 112 b)
        
        Re: Уточнение - Паршев 18.11.2008 18:28:20 (101, 183 b)
        
        Re: Уточнение - Михаил Денисов 18.11.2008 20:29:28 (44, 313 b)
Наверное, имело значение и утилитарное использование бердыша - Д.И.У. 18.11.2008 15:06:04 (383, 1157 b)
- Бердыши проблемно использовать в качестве топора. А некоторые даже невозможно (-) - И. Кошкин 18.11.2008 15:17:00 (234, 0 b)
  - Для армейских целей сойдет. - Д.И.У. 18.11.2008 16:21:11 (226, 1129 b)
    - Если рубить бердышем сучья или деревья - можно остаться без оружия (-) - И. Кошкин 18.11.2008 17:09:36 (116, 0 b)
    - Re: Для армейских... - Михаил Денисов 18.11.2008 16:27:57 (205, 373 b)
      - Re: Для армейских... - Д.И.У. 18.11.2008 16:46:22 (173, 751 b)
        
        Re: Здесь все сказано - Ильдар 18.11.2008 20:45:06 (39, 302 b)
        
        да да...приятно вспомнить молодость :)) - Михаил Денисов 18.11.2008 20:52:44 (34, 65 b)
        
        Re: :)))) - Ильдар 18.11.2008 21:04:06 (28, 335 b)
        
        Re: :)))) - Михаил Денисов 18.11.2008 21:07:01 (23, 411 b)
        
        Re: Для армейских... - Михаил Денисов 18.11.2008 17:00:20 (160, 2184 b)
        
        Re: Для армейских... - Д.И.У. 18.11.2008 18:54:40 (91, 2369 b)
        
        Re: Для армейских... - Михаил Денисов 18.11.2008 20:41:30 (24, 2895 b)
        
        Хотя ключевая причина - все-таки национальная, наверняка - Д.И.У. 18.11.2008 19:21:20 (80, 706 b)
        
        Ре: А можно дилетанту?:) - объект 925 18.11.2008 20:48:12 (26, 364 b)
        
        Ре: А можно... - Д.И.У. 18.11.2008 20:58:36 (23, 554 b)
        
        а где вопрос-то? - Михаил Денисов 18.11.2008 20:56:01 (24, 897 b)
        
        не знаю, насколкьо она ключевая - Михаил Денисов 18.11.2008 20:42:35 (28, 155 b)
  - во во...особенно поздние, которые Клим характеризовал как "полицейские" - Михаил Денисов 18.11.2008 15:24:57 (306, 172 b)
    - н-да, такими бердышами много дров не нарубишь и с - Alexus 18.11.2008 15:30:39 (274, 175 b)
      - Это так называемый "царский бердыш" - И. Кошкин 18.11.2008 15:39:42 (294, 457 b)
        
        это "полицейский бердыш с колячками для побрякивания (-) - Alexus 18.11.2008 15:46:30 (168, 0 b)
        
        Колечки можно подвесить только на внешний ряд дырок. Это именно царский бердыш - И. Кошкин 18.11.2008 15:56:22 (250, 205 b)
        
        Re: Колечки можно... - генерал Чарнота 18.11.2008 16:16:29 (162, 224 b)
        
        Re: Колечки можно... - Alexus 18.11.2008 16:03:33 (232, 1089 b)
        
        Я все-таки считаю, что это царский. - И. Кошкин 18.11.2008 16:55:17 (158, 133 b)
        
        mein lieber Herr Gott! Там есть на что посмотреть (-) - Random 18.11.2008 16:48:56 (90, 0 b)
        
        Re: это "полицейский... - Random 18.11.2008 15:53:51 (194, 151 b)
Я извиняюсь, что вмешиваюсь в беседу - Басов 18.11.2008 14:55:35 (429, 522 b)
- про "сошку" уже сказали - Михаил Денисов 18.11.2008 15:08:59 (272, 346 b)
- Нет никаких подтверждений того, что бердыш использовали в качестве сошки (-) - И. Кошкин 18.11.2008 14:59:45 (262, 0 b)
  - А здесь еще и с рисунком - Leopan 18.11.2008 15:13:19 (269, 166 b)
    - а рисунок видимо 16-17вв?:)) - Михаил Денисов 18.11.2008 15:15:06 (223, 123 b)
  - Спорщики, а что гласит учебник? - Leopan 18.11.2008 15:10:50 (342, 1728 b)
    - Это не инструкция по боевому применению - Гегемон 18.11.2008 15:20:52 (249, 934 b)
    - с каких это пор педивикия стала учебником? - Михаил Денисов 18.11.2008 15:14:06 (280, 74 b)
      - Михаил, спорить с Вами человеку, который не знает как правильно пишется это слов - Leopan 18.11.2008 15:16:40 (305, 172 b)
        
        возможно, что в некоторых отдельных случаях, для одного, прицельного выстрела - Михаил Денисов 18.11.2008 15:23:21 (260, 105 b)
        
        Можно, хотя он закрывает обзор. Но очень неудобно заряжать, особенно в строю (-) - И. Кошкин 18.11.2008 15:17:47 (197, 0 b)
        
        Во - точно, все же упиралось в перезаряжание, спасибо (-) - Leopan 18.11.2008 15:20:17 (159, 0 b)
- Re: Я извиняюсь,... - Alexus 18.11.2008 14:58:38 (299, 318 b)
Re: За бедрыш,... - Alexus 18.11.2008 14:29:27 (350, 988 b)
- Re: За бедрыш,... - Михаил Денисов 18.11.2008 14:33:56 (322, 401 b)
  - Re: За бедрыш,... - Alexus 18.11.2008 14:56:02 (284, 556 b)
    - Re: За бедрыш,... - Михаил Денисов 18.11.2008 15:07:21 (260, 1189 b)
Re: За бедрыш,... - Михаил Денисов 18.11.2008 14:13:43 (395, 965 b)
Re: За бедрыш,... - Гегемон 18.11.2008 13:43:04 (589, 1046 b)
- Бердыш был оружием не против конницы, а против пехоты (-) - И. Кошкин 18.11.2008 14:02:11 (300, 0 b)
  - Часто ли стрельцам случалось воевать с пехотой? - Гегемон 18.11.2008 14:13:37 (413, 169 b)
  - тем не менее, ляхи с завидным постояноством, отмечали эффективность - Михаил Денисов 18.11.2008 14:06:22 (467, 227 b)
    - Э? В первый раз слышу. Можешь привести примеры эффективности бердышей... - И. Кошкин 18.11.2008 14:08:54 (445, 209 b)
      - Эффективность != победа, правда? - Михаил Денисов 18.11.2008 14:15:13 (443, 414 b)
- Re: За бедрыш,... - Evg 18.11.2008 13:58:15 (466, 319 b)
  - Потому что четырехметровую пику нельзя повесить за спину (-) - И. Кошкин 18.11.2008 14:02:34 (295, 0 b)
    - Неужели бердыши вешали за спину?! Это как?!?! (-) - Captain Africa 18.11.2008 15:04:03 (213, 0 b)
      - на погонный ремень..а что? (-) - Михаил Денисов 18.11.2008 15:09:24 (186, 0 b)
        
        А по ногам древко при ходьбе бить не будет? (-) - Captain Africa 18.11.2008 15:11:22 (198, 0 b)
        
        а приклад пехотной мосинки по ногам не бил пи ходьбе? (-) - Михаил Денисов 18.11.2008 15:13:07 (228, 0 b)
        
        Ну она ж покороче будет... (-) - Captain Africa 18.11.2008 15:25:14 (165, 0 b)
        
        ну так и приклад по тяжелее :)) - Михаил Денисов 18.11.2008 15:26:04 (288, 38 b)
        
        Все-таки намного. Бердыш в сборе длиной до 2 метров. - И. Кошкин 18.11.2008 15:40:39 (319, 156 b)
        
        это полицейские если только - Михаил Денисов 18.11.2008 16:39:12 (200, 45 b)
        
        Картинко аутентичная :))) как носили бердыш - Alexus 18.11.2008 15:44:42 (335, 430 b)
        
        Re: Картинко аутентичная... - Captain Africa 18.11.2008 15:57:30 (275, 580 b)
        
        Re: Картинко аутентичная... - Alexus 18.11.2008 16:06:24 (258, 480 b)
        
        Зачем сгибаться при росте в 160-165 см, скажем? - lesnik 18.11.2008 18:41:08 (111, 41 b)
Может, бердыш, а тозвучит нескока кулинарно-эротически!:-)) (-) - Bronevik 18.11.2008 13:29:51 (312, 0 b)
- Опечатка, извиние. (-) - Фукинава 18.11.2008 13:33:57 (219, 0 b)
  - Клавиатура глючит. (-) - Фукинава 18.11.2008 13:34:31 (189, 0 b)