От Д.И.У. Ответить на сообщение
К Денис Фалин Ответить по почте
Дата 14.11.2008 16:41:29 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Альтернатива: 1825г.

>1.При условии, что Николая Павловича в суматохе не пристрелят он сможет поднять верные ему войска на подавление восстания? Ведь официально он не царь и подчиняться ему войска не обязаны.

Если станет ясно, что КП захвачен злодеями-заговорщиками и действует по принуждению, и, особенно, если декабристы успеют выпустить свои декреты об отмене крепостного права и проч. - сможет.
В самом крайнем случае, создаст где-нибудь в Москве "правительство национального спасения", соберет войска из провинций и потопит в крови заговорщиков (впрочем, их воинские части, когда поймут что к чему, наверняка разбегутся сами).

>2.Константин Павлович (польский благодетель). Хватит у него мужества принять империю в такой момент (Т.е. какие мнения на этот счет)?

"Принять империю" на условиях и под контролем декабристов? Однозначно нет, разве что для виду.

> В случае принятия короны он смирится с принятыми ограничениями своих полномочий и отменой крепостного права (ведь в Прибалтике и Польше на это пошли) или перевешает Волконских-Муравьевых на суках и порвет все манифесты ?

Перевешает.

> Может он в такой ситуации вообще отказаться от престола и царя в РИ вообще не станет?

Царь будет. Кого-нибудь, но найдут, даже если декабристы сумеют перестрелять всех находящихся в Петербурге членов семейства. Провинция "республику" не примет.

>3.Какие вообще последствия для РИ могут быть в случае успеха восстания?
> Что даст отмена крепостного права на 35лет раньше?

Никакой отмены крепостного права не будет. Крестьянство, в основной массе, останется пассивным, провинциальное дворянство (включая провинциальное офицерство) выдвинет каких-нибудь реставраторов и реставрирует старый порядок. Разве что жертв будет много больше, чем в реальном варианте 1825-26 гг.

С Прибалтикой и Польшей русскую провинцию путать не надо. К западу уже развилось товарное хозяйство, народ расплодился, стало выгодно приватизировать землю и превратить крепостных в батраков (заметим: крепостной - не раб, он имеет права на землю и его платежи/отработки фиксированы, что вовсе не плюс для помещика с определенного момента). В общем, отмена крепостного права там была вовсе не следствием большой доброты баронов и шляхтичей к хлопам и прочей чухне.
В России условия еще не созрели, что Пестели не поняли (см. коммент Басова).

> Способна в РИ XIXв существовать ограниченная монархия или даже директория?

Нет. Вошло бы в противоречие с массовой психологией.

> Поляки и Фины наверное отделятся, но что может быть с остальными нац. окраинами? Прибалты? Украина?

Никто никуда не отделится. Полякам не позволят стать независимыми прусский и австрийский государи, в худшем случае временно оккупируют до устроения ситуации в России.
Финны к 1825 г. уже не имели никакого желания возвращаться в Швецию, не были готовы и к независимости. Швеция не была готова к войне.
Прибалтов не было, были чухна и литовские народности, пребывавшие в вековой забитости и убожестве. Бароны тоже не одобрили бы декабризм, и помогли бы восстановить монархию фон Романоффых.

> Вообще како мнение у участников насчет долгосрочного эффекта для развития России при такого рода "модернизации" ?

Не было бы никакой модернизации и эффекта. Вопрос был бы только в скорости и кровавости подавления "возмущения".
Тем более, что сами декабристы немедленно передрались бы между собой, как только дошло бы до принятия реальных решений. Они состояли из очень разных группировок, без однозначного лидера.