От Lev Ответить на сообщение
К Андрей Чистяков Ответить по почте
Дата 21.12.2008 19:18:42 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: Вляпатся можно в какашку - это Вы точно подметили. Трудно спорить ...

Приветствую сообщество
>Здравствуйте,

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1743760.htm


>Как уже совершенно правильно написал Алексей Исаев, немецкая разведка вполне себе путалась в нумерации, количестве и принадлежности танковых корпусов, никакой сверхмагии она не проявляла. Если судить по уже опубликованным фактам и документам.

>>Ротмистров в своих мемуарах и выступлениях неоднократно подчеркивал, что ввод ТА в сражение был осуществлен на фронте 15 км. Это очередная натяжка, направленная на то, чтобы затушевать один из главных просчетов нашего командования: главные силы армии – два корпуса из трех, а это 370 танков и САУ, - были введены в бой в узком коридоре шириной по фронту не более 6 км (заболоченная пойма р. Псел не в счет). 18 и 29 тк, зажатые в дефиле между рекой и урочищем Сторожевое, не смогли в полной мере использовать более высокую маневренность своих соединений. Переданный в оперативное подчинение Ротмистрову 2 гв. тк в бой не вводили, он в течение трех суток уже вел бои в занимаемом районе.
>
>>Оставалось тупо долбить в лоб позицию, занятую ЛАГ. Почитайте Замулина про столпотворение...
>
>Вы знаете, "в общих чертах" я это сражение представляю себе очень хорошо лет вот уже как 7-8. А вопросов всё никак не меньше.

>>Катукова, к счастью, остановили во-время, Кто, как, история умалчивает.
>
>Катукова, как раз, никто не останавливал, если мы говорим о его выдвижении во 2-ю полосу обороны, и он очень плотно встал позади "своих" дивизий 6 гв. А, часто контратакуя "на коротке". А "остановившийся" Кравченко, хотевший, судя по написанному вами и Замулину, воевать едва ли не "катуковской тактикой танковых засад", ага, попал в полуокружение и растерял, несмотря на описываемую вами личную храбрость, матчасть двух танковых бригад и иптап.

Трудно спорить с оппонентом, которому надо объяснять, что Катуков в соответствии с планом операции начал выдвижение ДЛЯ КОНТРУДАРА 6.7. Вот его передовую бригаду и разделали. Он и пожаловался Сталину. Благодаря этому и не вляпался... Поэтому, он за неделю боев потерял меньше, чем Ротмистров за полдня.
А как они встали в оборону - читайте документы. Комментарий - в книге. Естест. там мнение автора, с которым можно не соглашаться.

>>Почитайте еще раз Катукова. Фамилию комбрига сейчас не вспомню.
>
>Мне нет смысла перечитывать мемуары Катукова. Я читал отечественные документы, как приведённые у вас с Замулиным, так и нет, и документы/мемуары немецкие. Никакого "полигона", извините, там нет и в помине.

>Всего хорошего, Андрей.
С неизменным уважением, Lev