От Kimsky Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 16.01.2009 11:08:35 Найти в дереве
Рубрики Флот; Версия для печати

Re: [2Гегемон] по...

Hi!

>Но это обстоятельство необходимо учитывать

Учитывать надо все - ноне пострйокой миноносных мониторов

>Против последних троих.

Сил против Японии у нас хватало, подвело разделение сил. Необязательное.
Против Германии - только после новеллы, и то мы не одни.
Против Англии - удел всех, кто не Англия.

>Это корректирует тезис о том, что наши истребители торговли выросли до размера броненосцев. Оказывается, не все

Ну да, только те, кто занимался истребление торговли, а не сидел в Артуре.

>Просвещай не просвещай - разница только в том, что "Аскольда" сделали позже "Паллады", и бегает он быстрее.

Ну так и эсминец "Новик" отвечает тем же условиям.

>А за спиной Японии - британское судостроение

Дело еще и в деньгах. Мелочь, конечно... И в том, что поставлять корабли в воюющую страну - не стоит. в отличие от джапов. мы можем это худо бедно делать сами.

>Но сначала скорость понизили, выбили рулевое управление, попрортили артиллерию - и стало можно пинать

Хм. Я говорю, что бронепалубных крейсеров, не смогших утопить "Рюрик" - хуже защищенный, слабее вооруженный - и подавно не хватило бы на Николай. Вы опровергаете это тем, что "Рюрик" был еще и предварительно избит. странный сопособ опровергать слова оппонента, усиливая его аргументы.

>Вопрос только в целесообразности

Ну, если это такие чудо-пушки, что могут утопить броненосец - то однозначно да!

>Это потому, что в дневном бою им особо никто не занимался.

А причем здесь это?

>Когда собрались заняться - спустили флаг. Хотя, конечно, там были не одни крейсера

Очень сдержанная оценка. Три овчарки и болнка - это, конечно, не одна болонка.

>То есть дело не в миллиметрах и лошадиных силах.

А почему вы тогда обсуждаете их?

>Ага. Но, как показывает турецкий же опыт, закрыть Дарданеллы можно также без флота

А вам о чем говорят?

>Воспрепятствовать захвату нами Порт-Артура они не могли.
>А корабли англичане тогда и по русским заказам строили - вопрос коммерции.

И как это подтверждает сказанное вами?

>В РЯВ РИА крепостей не штурмовала

Именно.

>Только Новогеоргиевск. Остальные вполне упорно обороняли и оставляли организованно

Ковны? Гродны?

>Это и есть главный вопрос

Если это главный вопрос - зачем обсуждать типы кораблей?

>Еще неделя.

Быстрый вы.

>А куда ему торопиться? Сами приплывут

Вообще-то речь о том, что плыть пришлось американцам.

>То есть при эскадре должны использоваться оптимизированные для этого эскадренные крейсера?

То есть если крейсер может выполнять несколько задач - тем лучше. А если его затачивать под одну - то он может оказаться чрезмерно неоптимален для других и в итоге деньги на него окажутся потрачены менее эффективно.

>Контрминоносец с пушками - получится малая быстроходная канонерка

И на фига она?

>Но для этого нужен победоносный флот. А у нас с флотом серьезные проблемы

Проблемы не в составе и типах кораблей. А в подготовке и использовании.