|
|
От
|
Kimsky
|
|
|
К
|
Гегемон
|
|
|
Дата
|
20.01.2009 17:57:37
|
|
|
Рубрики
|
Флот;
|
|
Re: [2Гегемон] по...
Hi!
>В резлуьтате японцы начали первыми и разгромили нас по частям.
Ну и причем здесь типы кораблей?
>>Улицы не всегда убирают, знаете ли.
>Предпочтительно пользоваться улицами, а не замерзшими водоемами
Вы еще будете говорить, что читаете что вам пишут?
>Потому что на суше нам это доступно, а вот на море - проблематично
Проиграли как на суше, так и на море. Но вот выигрыш на море позволил бы и ускорить войну, и уменьшить расходы и потери.
>Таковой ультиматум крайне невыгоден политически
Японцы просто начали войну без объявления - и ничего.
>и прежде всего - стране, которая имеет союзнические обязательства против сильного противника за тридевять земель от района конфликта.
Это все из другой сферы - в первую очередь политической. Флот или армия - не принципиально.
>Я полагаю, что без серьезных мер такое не изживается в течение 10 лет.
Поинтересуйтесь сроками постройки на разных заводах,например.
>Стреляли и попадали. Но уровень подготовленности офицеров и нижних чинов свою роль играл. И японцы систематически стреляли и попадали лучше.
А в армии? Вы предпочитаете вешать всех собак на флот - даже на его состав, не замечая что во многом проблемы с его использованием были вызваны проблемами с политикой - а другие проблемы он вполне разделя с армией. Все не слава богу - но использование флота давало надежду на более быстрый и удачный исход.
>Я полагаю, что России прибрежный флот был как раз по размеру
А я - нет. Что дальше?
>Мониторы постройки 1880-1890-х гг., конечно, далеки от идеала. Но главным образом - потому, что американцы пытались сделать их океанскими.
Что пытались получить "океанскость" без понимания, что надо строитьь нормальный корабль.
>Тем не менее, на этих кораблях опробовали и броню, и машины, и котлы, и электромеханизмы.
И какую броню на них опробовали? И какие машины и котлы? Какие электромеханизмы?
с конца 80-х у американцев - строительство броненосцев, сперва неудачных, потом все лучше и продуманнее. И никто у них не строил монитор для опробывания водотрубных котлов, электроприводов башен, гарвеевской или крупповской брони. Все шло на броненосцы.
>Да нет, некоторые кораблики последовательно носили все три наименования
Извращения многолики, тем и опасны.
>Противником Дании была вообще Пруссия.
По воззрениям 1864 года - Пруссия вполне себе достойный соперник для Дании :-) И то австрийский флот звать пришлось.
>А вероятным противником Швеции числилась Россия.
А вероятным противником мухи - мухобойка.
>Размер задач, которые ставятся перед флотом - главный вопрос.
Вам уже было не раз сказано, что флот должен быть способен на что-то большее, чем чисто оборонительный бой в штиль.
>>>ЧФ как раз развивается в правильном направлении.
>>Неужто?
>Ага.
Не-а.
было.
>Потом противник стал усиливаться
Мы тоже.
>Тем, что мы полагаем себя способными на то, к чему в действительности неспособны
все относительно,как банально это не звучит. Мы не о том. чтобы лезть на Эверест говорим - а о действиях против такого-то врага. Если мы его недооцениваем или переоцениваем себя - общее соотношение возможностей по оценке остается прежним.
>Вот этот приоритет и являлся прожектерством, как уже говорилось тут мной, а Чихачевым - 120 лет назад
Приятно что себя вы ставите на первое место. Ну да ладно, скромность у вас примерно в том же количестве, что способность выдавать обещанную "конкретику".
Что до Чихачева - почитайте, что тогда говорили отдельные - и уважаемые адмиралы - найдете обоснования для чего угодно.
>Если база - в другом полушарии, рассчитывать на ремонт трудно.
Ремонтировались даже в Артуре. При всех его недостатках.
>А морскую войну мы проиграли вчистую, и восполнить потери было нечем.
И об этом говорилось. Вы берете измором?
>Так сначала надо определиться с общим
Общее - вы уже выразили. Все то же "не нраэцца". И куча прожектерства, без объяснений что на чем в какие сроки отработать, что это даст, что не было отработано и какую роль это сыграло. Сколько будет потрачено на крейсера и миноносцы, что они смогут сделать, что они противопоставят контрмерам японцев. Без этого ваши претензии ничего не стоят. Я думал, что вы поймете намеки - но похоже надо говорить открытм текстом.