От Александр Антонов Ответить на сообщение
К Мелхиседек
Дата 23.01.2009 14:07:36 Найти в дереве
Рубрики WWI; Армия; Артиллерия; Версия для печати

Re: И при...

Здравствуйте

>> В каком смысле? Для гильз шрапнельных снарядов перерасхода не было, а для гранат был бы перерасход?

>унификация по высрелу с канешками дала бы перерасход латуни на на полевую артиллерию

Я писал об унификации по калибру, а не по выстрелу.

>практики приняли на вооружение 48 линейную гаубицу и использовали 6" пушки в 120 пудов, 42 линейные осадные и батарейные пушки, 6" мортиры

Все эти системы далеко не всегда можно было использовать на бездорожье, в ходе маневренных боевых действий. Как бы то ни было, отсуствие гранат в боекомплектах 76 мм полевых пушек по результатам русско-японской было признано
серьезной ошибкой.

>осколочный снаряд до ряв у нас просто увяз в испытаниях и показухе

Что демонстрирует костность отечественной артиллерийской мысли того времени по сравнению с французской, и даже японской.

>к началу войны на твд были 2,5" горные пушки

Которые ни в какое сравнение не шли с 75 мм японскими ни по баллистике, ни по боеприпасам.

>гдядя на проблемы с 3" пушкой обр. 1904 года можно признать, что их наличие в конце войны уже хорошо

76 мм фугасная граната на фронт так и не попала. Кстати подобная костность и "неторопливость" культивировались и после русско-японской:

"...Проектирование и испытание 34-сек. трубок в Арткоме шло так медленно, а валовое изготовление их, трудное в техническом отношении, так затянулось, что в течение почти десяти лет не могли справиться с этим делом. Между тем еще за 5 лет до начала войны французы предлагали нам принять вместе с 76-мм горной пушкой обр. 1909 г. их 37-сек. дистанционную трубку, позволяющую вести стрельбу шрапнелью из этой пушки до 7 км. Предложение это было отвергнуто, так как Артком предполагал применять разрабатываемую им 34-сек. трубку. Медлительность в снабжении 34-сек. трубками и в переделке прицельных приспособлений, послужившая причиной как бы добровольного отказа от дальнобойности собственных пушек, объяснялась, во-первых, тем, что по свойствам 76-мм пушки наносимое ею поражение на дистанциях свыше 5 км вообще и особенно шрапнелью неудовлетворительно; во-вторых, некоторым общим недоверием к действительности стрельбы на дальние дистанции — свыше 5 км, вкоренившимся со времен известного в старой армии М. И. Драгомирова...

...Взрыватель к 76-мм фугасным гранатам вырабатывался Арткомом ГАУ в течение 5 — 6 лет. Проектирование и испытание началось в 1906 — 1907 гг., а к маю 1912 г. русская артиллерия все еще не была снабжена фугасными гранатами за неимением взрывателя безопасного типа. К началу войны 76-мм гранаты имелись с обыкновенного типа взрывателями; что же касается взрывателей мгновенного действия, то они стали изготовляться по типу французских только с 1916 г., во время войны, организацией ген. Ванкова.
Медленность снабжения взрывателями объяснялась конструктивными затруднениями, недостатком требующейся высокосортной стали и отчасти недобросовестностью некоторых артиллерийских инженеров, стремящихся, по объяснению бывшего начальника ГАУ Кузьмина-Караваева:

"в корыстных целях выделывать взрыватели исключительно из стали, поставляемой заводом Фирта, и на станках системы Гирша"."

>>2. Отсутствие фугасного снаряда к полевым и горным пушкам во все время войны, что давало, возможность японцам легко приспособлять к обороне селений глинобитные стенки и оставаться за ними в полной безопасности от нашей шрапнели...и т.д."

>это из-за неумения воевать, к концу воны японцы фанзы не любили, так как они легко разрушались орудиями 4,2-6", которые научились поттягивать в нужное время в нужное место

Возможность 4.2"-6" орудий оказаться в нужно время в нужном месте определялась не только пресловутым неумением воевать но и особенностями местности, а так же темпом боевых действий. Во всяком случае принятие после русско-японской войны на вооружение русской полевой артиллерии 76 мм гранаты произошло отнюдь не для компенсации нашего перманентного неумения воевать.

>у нас ставился вопрос про осколочный снаряд "на всякий случай" и 48 линейная гаубица как средство борьбы с полевыми укреплениями на уровне дивизий

Осколочный снаряд "на всякий случай" должен иметь взрыватель мгновенного действия. Русские 76 мм гранаты получили взрыватель мгновенного действия только в 1916-м году, и то скопированный у французов.

С уважением, Александр