От xab Ответить на сообщение
К Exeter Ответить по почте
Дата 02.03.2009 19:17:25 Найти в дереве
Рубрики Артиллерия; Версия для печати

Re: При чем...

>Здравствуйте, уважаемый xab!


>>>Е:
>>>У Вас устарелые данные. Сама разбивка на средства дивизионного/армейского/фронтового комплекта утратила во многом смысл. Сейчас в РА "Ураганы" сплошь и рядом средство полкового/бригадного уровня,
>>
>>Оперерировал хорошо знакомыми мне терминами, а не смутными пока понятиями о перспективной структуре.
>
>Е:
>А какой смысл рассматривать отменяемую структуру? Да и "Ураганы" на полковом и бригадном уровнях есть уже с середины 90-х гг.

А принципы не меняются.
А по поводу "Ураганов" в полках - надоже было куданибудь приткнуть неплохую технику при сокращении штатов.

>>>В принципе, при наличии ТПК вопрос вообще утрачивает смысл, так как на одну ПУ можно впихивать ТПК с ракетами хоть "Града", хоть "Урагана", хоть "Смерча", хоть импорта какого - собственно, это уже реализовано (по крайней мере, теоретически) в той же Lynx/"Найза", да и в более старой и простой ASTROS по сути. Тем более в условиях быстрого прогресса средств целеуказания.
>>
>>Вы невнимательно читали, что я написал о разных задачах и разных способах применения. Универсальность влечет избыточность, что прежде всего отражается на цене.
>
>Е:
>В точности наоборот. Универсальность означает экономию. На цене как раз отражается содержание массы частей с РСЗО различных типов. Когда их можно теоретически заменить одним.

Да рассмотрим конкретную машину "Град" против того, что вы привели в качестве примера модернизации "Смерча".
1. "Град" имеет более дешевое, более распостраненное шасси
2. Артиллерийская часть у "Града" значительно проще за счет меньшей массы пакета: отсутствуют системы гидравлического запора качающейся части( не говоря о мощности приводов ), что неизбежно если мы хотим стрелять столбами.
3. Нет необходимости в вывешивании платформы, что неизбежно если мы хотим стрелять столбами.

>>>Чистый "Град" в виде БМ-21 сейчас вообще, на мой взгляд, утрачивает смысл, и сохраняется лишь постольку, что их и их ракет понаделана масса.
>>
>>Это почему дешевая компактная машина утрачивает актуальность?
>>И какие задачи не может решать снаряд "Града"?
>
>Е:
>Потому что могущество и дальность их РС недостаточны, ибо основные способы применения РСЗО сейчас - контрбатарейная борьба и нанесение ударов по вторым эшелонам противника. Причем противник сейчас сплошь механизированный, что требует наличия достаточно больших кассетных БЧ.
>Наращивание дальности 122-мм ракет малопрактично без внедрения систем коррекции, а оное внедрение для таких ракеток слишком дорого.

Ерунду говорить изволите и смешиваете задачи различных уровней. Начиная с контрбатарейной борьбы ( так и знал, что вы про нее обязательно упомяните:)) какие средства разведки есть у командира бригады/полка для раведки стреляющей артиллерии? Какие средства разведки есть у этого командира для разведки вторых эшелонов и на какую глубину вы ставите задачи огневого поражения бригаде/полку? Кто будет работать по переднему краю, подавлять опорные пунктытактические резервы ( не путать со вторыми эшелонами )? И зачем большие касетные БЧ если для "Града" разработан снаряд с двумя СПБЭ ( 80 в залпе, у известного мне снаряда "Смерча" 60 в залпе, при несоизмеримой стоимости )? Вся остальна номенклатура БП для "Града" тоже разработанна, включая такую экзотику как РЭБ. И дальность на новых смесях до 35 км.

>>>Рассуждения про "Точку" тоже запоздали, поскольку в РА "Точка" должна заменяться "Искандерами", которые при этом являются комплексами по сути другого уровня.
>>
>>"Точка" ТР, "Искандер" ОТР идет на замену 9к72. Уровень действительно совершенно другой:)
>
>Е:
>Окститесь, 9К72 уж больше 10 лет как нет в армии. А на "Искандеры" будут перевооружаться именно бригады "Точек".
>Все равно "Точки" через 10 лет все умрут сами собой из-за истечения ресурса.

Вопервых не более а менее,
Во вторых самой программе "Искандер" уже больше 20 лет и те ракеты которые он должен был заменить просто не дожили до замены в силу понятно чего,
В третьих перевооружали просто те бригады которые остались и более менее подходили по штатам, а отнюдь не исходя из назначения.


>С уважением, Exeter
С уважением XAB.