От ZIL Ответить на сообщение
К Д.И.У. Ответить по почте
Дата 17.03.2009 00:56:57 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Древняя история; Фортификация; Версия для печати

Re: Я видел

Добрый день!

>Карфаген строили не 3000 лет, а значительно меньше. И стены его строили в ту эпоху, когда стенобитная техника была не слишком продвинутой.

При чем тут это? Вы невнимательно читаете, что ли? 3000 лет наслоений в Явне Ям, - Карфаген тут ни причем.

Так когда, все таки, строились фортификационные сооружения Карфагена?

>Как бы там ни было, сегодняшние субъективные туристические впечатления от сохранившихся через 2000 лет развалин - не показатель.

>А где Вы увидели "субъективное туристическое мнение"?? :)

>Есть научные статьи о типовой крепостной архитектуре западного средиземноморье в доримскую и раннеримскую эпоху. На худой конец, есть книга Конноли, пусть популярная, но опирающаяся на серьезные исследования.

Это замечательно. Вы, как я понимаю, эти статьи читали, и именно там подчерпнули информацию о конструкции стен Карфагена?

>Именно поэтому толщина грубо обтесанной внешней стены Карфагена составляла примерно 2 м, из общей толщины стен 9-10 м при высоте 13-15 м.

Так вот что Вы назвали "только облицовкой" - 2-х метровый внешний слой стены? :)

>>А разве городские стены тогда строили, а не значительно раньше?
>
>Естественно, раньше, и точно не позже. Когда цемента, скорее всего, не было вообще.

Тогда к чему Вы привели эту дату??

Цемент (бетон) был изобретен в 3-м веке д.н.э., ЕМНИП, и уже во 2-1 вв. д.н.э. использовался довольно широко, причем и там, где римляе еще не было.

>Именно укрепления. Карфаген был довольно варварским и примитивно организованным государством, пусть и пользовался достижениями эллинизма. И торгашеской олигархией. Зрелая римская империя представляет собой нечто более совершенное. Её пограничные крепости - тоже. И по архитектуре, и по материалам, и по масштабам работ.

Боже мой... :)

Очень хорошо посмеялся, спасибо! :)


С уважением, ЗИЛ.