ВИФ2 NE

	От	Iva
	К	Лейтенант
	Дата	24.03.2009 16:17:23
	Рубрики	11-19 век; Современность;

Не все сразу :-)

Привет!

сначала великий голод 1319? года.

потому финансовый кризис.

в довершении всего Черная смерть.

Так что Европа вышла на пик очередного мальтузианского цикла - начались голодовки и ослабление недоедающего населения.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).

А связь смертности от чумы с недоеданием вообще есть? - Лейтенант 24.03.2009 16:24:27 (205, 385 b)
- Re: А связь... - Chestnut 24.03.2009 16:35:26 (198, 500 b)
  - Можно грубо по членам правящих фамилий прикинуть - Лейтенант 24.03.2009 16:44:36 (194, 195 b)
    - Если грубо - Iva 25.03.2009 17:49:25 (118, 444 b)
      - Re: Если грубо - Лейтенант 26.03.2009 11:02:06 (96, 157 b)
        
        Еще - Лейтенант 26.03.2009 11:14:07 (89, 331 b)
        
        Re: Еще - Iva 26.03.2009 22:45:28 (25, 427 b)
        
        Re: Еще - Лейтенант 26.03.2009 23:35:30 (20, 219 b)
    - Re: Можно грубо... - Chestnut 24.03.2009 16:55:55 (177, 366 b)
      - Исходный тезис - эпидемия связана с ослабленностью из-за недоедания - Лейтенант 24.03.2009 17:17:48 (170, 361 b)
        
        Re: Исходный тезис... - vergen 25.03.2009 09:17:51 (111, 551 b)
        
        Раскройте тезис - Лейтенант 25.03.2009 10:21:37 (114, 961 b)
        
        а разве смертность от чумы была 100%? (-) - Claus 25.03.2009 13:38:21 (53, 0 b)
        
        По описаниям современников -около того. - Лейтенант 25.03.2009 13:42:57 (114, 96 b)
        
        Re: По описаниям... - Evg 26.03.2009 13:38:30 (65, 192 b)
        
        Тогда непонятно откуда иммунитет у потомков появился. - Claus 25.03.2009 17:19:21 (99, 291 b)
        
        Умерли те, у кого его изначально не было никакого (-) - Гегемон 26.03.2009 11:35:43 (51, 0 b)
        
        Re: Тогда непонятно... - Chestnut 25.03.2009 17:27:05 (106, 432 b)
        
        Вообще-то консервативные оценки это около 25% городского населения, в италии в - Фукинава 26.03.2009 10:46:35 (80, 17 b)
        
        Вы всё же не поняли - Chestnut 26.03.2009 12:47:38 (66, 219 b)
        
        Re: Вы всё... - Claus 26.03.2009 19:53:39 (34, 522 b)
        
        Re: Вы всё... - Chestnut 26.03.2009 20:09:43 (33, 819 b)
        
        Re: Вопрос скорее не в том, кто как кушал, а кто как руки перед тем мыл - Геннадий Нечаев 24.03.2009 20:18:55 (144, 671 b)
        
        Руки мыл это дизентерия и тиф. А бубонная чума это блохи и грызуны. - Фукинава 25.03.2009 11:58:08 (113, 104 b)
        
        а "черная смерть" это точно бубонная чума? - Евгений Гончаров 25.03.2009 12:16:09 (114, 168 b)
        
        Re: а "черная... - Den 26.03.2009 14:52:59 (58, 493 b)
        
        Некоторые исследователи? А кто именно? И что отвечает симптомам? Не забудте - Фукинава 25.03.2009 12:36:19 (113, 97 b)
        
        Несколько раз обсуждалось. - Kmax 26.03.2009 09:15:18 (87, 601 b)
        
        А сельская местность не повсеместно пострадала от пандемии? (-) - Евгений Путилов 26.03.2009 10:51:30 (57, 0 b)
        
        Re: А сельская... - Kmax 26.03.2009 11:14:52 (85, 307 b)
        
        Бубонка порождает т. н. вторичную легочную форму. (-) - Фукинава 26.03.2009 10:48:09 (50, 0 b)
        
        Re: Бубонка порождает... - Kmax 26.03.2009 11:12:57 (82, 123 b)
        
        Ре: Некоторые исследователи?... - Евгений Гончаров 25.03.2009 12:54:02 (110, 1033 b)
        
        Re: Вопрос скорее... - Лейтенант 25.03.2009 10:24:03 (101, 500 b)
        
        Скорее не голодовка как таковая, а массовое обнищание. (-) - Фукинава 24.03.2009 17:25:11 (89, 0 b)
        
        Раскройте тезис пожалуйста - Лейтенант 24.03.2009 17:29:08 (151, 135 b)
        
        о связи голода и эпидемии разобрано у Ф.Броделя в "Материальной цивилизации" - mpolikar 24.03.2009 18:26:59 (127, 130 b)
        
        Раскрываю. - Фукинава 24.03.2009 18:26:00 (147, 2186 b)
        
        Можно добавить, что основной удар пришелся по городам, - Iva 25.03.2009 17:53:57 (89, 1896 b)
        
        Насколько я понимаю полной ясности - Лейтенант 24.03.2009 18:49:01 (140, 888 b)
        
        Re: Насколько я... - Фукинава 24.03.2009 18:57:00 (120, 1150 b)
        
        Re: Насколько я... - Лейтенант 24.03.2009 19:14:46 (117, 344 b)
        
        Значит иммуннет (-) - Фукинава 24.03.2009 19:24:28 (43, 0 b)
        
        Re: Раскрываю. - Chestnut 24.03.2009 18:34:01 (143, 871 b)
        
        Re: Раскрываю. - Фукинава 24.03.2009 18:40:41 (135, 878 b)