От Андрей Чистяков Ответить на сообщение
К panzeralex Ответить по почте
Дата 15.04.2009 12:15:09 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Армия; Версия для печати

Ре: Итак, посмотрел.

Здравствуйте,

>А вот в дивизионной истории ЛАХ написано, что в 6 утра ее бронегруппа вышла из Тетеревино направляясь в сторону Прохоровки совместно с бронегруппой "ДР". В 7.10 их атаковали с севера и северо-запада более 20 Т-34 и завязался танковый бой в котором участвовали бронегруппы "АГ" и "Р" продолжавшийся аж до 12.15, после чего вражеские танки окончательно отступили.

Возможно, это произошло после захвата Тетеревино (сев.) вышедшей в 3 с половиной ночи из района Калинин бронегруппой "ДР" ? Или Лехман опять путает Лучки (сев.)/Городню и Тетеревино (сев.).

>видимо с 7 до 12 утра 7 июля и произошел наиболее массовый бой танков 5 гв тк с двумя немецкими бронегруппами, в котором гораздо больше 20 Т-34 участвовали, ибо 20 Т-34 врядли бы задержали два немецких тп (около 150-160 танков) на 5 часов. Видимо утром 6 июля 5 гв тк и понес наибольшие потери в бою, но наверняка были и не боевые потери.

Более чем возможно. Было БЫ очень интересно с этим разобраться.

>Так первоначально 7 июля "АГ" записала на свой счет 41 танк и 242 пленных, затем по уточненным данным - 123 танка и 259 пленных, видимо посчитали и все брошенные и оставшиеся на поле боя подбитые и сгоревшие танки 5 гв тк в районе Тетеревино и округе. На счет "Р" за 7 июля записали всего 26 танков.

Да, я видел эти цифры, т.е. потери 5 Гв. Сттк тут налицо.

>Основываясь да данных об успехов немцев можно предположить, что 21,22 гв тбр и 48 гв отпп попали в основном в окружение в полосе действия "АГ", а не "Р".

Они попали в полу-окружение между двумя дивизиями, IMHO. :-) Так уж получается, что участок между Тетеревино (сев.) (рядом с которым, вполне возможно, был немецкий, из "Лейба", укреплённый пост/стоянка, усиленный танками) и Калинин (занятого/почти занятого "ДФ" и частью бронегруппы из "Дас Райха"), так вот, этот участок был таки свободен. Почему отход бригад не был организован, где был Кравченко, и что вообще там происходило, пока известно крайне отрывочно. М.б. была паника, м.б. не было нормальных дорог, м.б. была нехватка топлива... Бог знает. Пока. :-)

>и такую версию выдвину, днем тп "Р" остановившись перед ур. Козинка не стал разделяться на 2 группы как пишет Замулин, а почти в полном составе обошел Козинку с востока и в итоге занял Калинин.

Очень похоже на правду. Она провела огневой бой с танкистами Кравченко в Козинке и на выс. 232,0 где-то в районе 14.00-15.00 "по Берлину" 6-го июля, потом ударом с северо-запада помогла захватить Лучки (юж.), и затем, по крайней мере частично, участвовала в захвате Калинин.

>А вот с западного направления, повернув затем на право, бригады 5 гв тк были обойдены не бронегруппой "Р", а бронегруппой "АГ", зашедшей в тыл 5 гв тк.

ПМСМ, это условный "тыл", но правый фланг Кравченко и остатков 51 гсд они охватили глубоко.

>При всем при этом обращает на себя одна странность в воспоминаниях танкистов "АГ" и док-ах 2 тк СС танковые бои на участке "АГ" (после Яковлево), а не мелкие эпизодические встречи с нашими танками (5 гв тк) начинают фиксироваться лишь с 7 утра 7 июля (или после 1.30 7 июля, так в 1.30 подбиваются 5 из 16 танков 5 гв тк появившихся перед позициями ИИИ (геп)/СС-Пз.Грен.Ргт. 2 из состава бронегруппы "АГ", еще 3 танка 5 гв тк подбиваются ночью одиночно стоявшим Тигром "АГ"), а вечером 6 июля их (встреч с советскими танками) как бы и не было.
>Что скажешь?

А м.б. их и не было на самом то деле, а ? "Адольфогитлеровцы" повоевали с катуковцами под Яковлево и Большими Маячками, захватили нахрапом Лучки (сев.), фактически незанятые нашими войсками, попробовали наскоком протаранить оборону 183 сд, отошли, получив по носу, назад и встали. Всё. Кстати, ударь им Кравченко в этот момент в тыл...

Похоже таки, что танкисты Кравченко "отбоярились" в этот день только огневым боем с бронегруппой "ДР". К большому сожалению. Или ещё немного поучаствовали в обороне Лучки (юж.). Всё.

Всего хорошего, Андрей.