|
|
От
|
Exeter
|
|
|
К
|
В. Кашин
|
|
|
Дата
|
10.05.2009 22:06:34
|
|
|
Рубрики
|
Современность; Танки;
|
|
...То видно, что это все фуфло
Здравствуйте, уважаемый В. Кашин!
> То на практике в ходе всех последних локальных конфликтов у нас в горячие точки срочно отправляют отдельные части и подразделения бригад и дивизий, расположенных в разных частях страны. Ситуация при которой в операции участвует бригада в полном составе случается редко и возможна она, скорее всего, в случае маловероятной "большой войны". Логично предположить, что Спрут нужен как раз для таких ситуаций: батальон из состава бригады, стоящей где-то на Урале срочно перебрасывается воздухом на Кавказ или в Среднюю Азию, а поскольку танки перебросить воздухом нельзя, ему даются в качестве усиления "Спруты". В результате мобильность войск и возможность реагирования на всякие локальные острые ситуации повышается. Т.е. для сценариев типа "батальонная тактическая группа урюпинской мсб срочно перебрасывается на аэродром Кант в Киргизии" он полезен.
Е:
Никто у нас воздухом мсбр не перебрасывает. Они спокойно поедут по ж/д. Как это и было во всех наших последних войнах. По воздуху перебрасываются только ВДВ, состав коих у нас и без того избыточен. И для переброски по воздуху, буде возникнет нужда в "Спрутах" каких-то, трех батальонов этих "Спутов" при ВДД будет выше крыши.
>>Всякому овощу свое место. А включение "Спрутов" в состав бригад, имеющих ОБТ, есть просто чушь и попил, уважаемый В. Кашин. Зачем при наличии ОБТ (которых и так некуда девать) тратить деньги на производство, закупку и содержание агрегатов, заведомо этим ОБТ уступающих по всем параметрам?
>
> Не по всем. Они легче, подвижнее, плавают, авитранспортабельны. Даже если не рассматривать сценарий, упомянутый выше - ими можно усиливать части и подразделения, занятые в разведке и охранении, либо действующие на сложной местности.
Е:
Сценарий можно для всего придумать. Хоть для бронепоезда, хоть для тачанки. Вопрос в том, нужно ли выпускать узкоспециализированную технику для заведомо узких сценариев, и можем ли мы себе это позволить. Все упирается опять таки в критерий "стоимость-эффективность", который многие теоретики упорно игнорируют. Для маловероятного сценария использования плавучести "Спрутов" выпуск этих машин, по стоимости практически равных ОБТ есть именно гурманство и попил и ничего более. Потому что на один редкий сценарий необходимости их плавучести в реальной жизни будет приходиться 100 сценариев, когда этим "Спрутам" придется по суху противостоять лоб в лоб с "Абриками"/"Лео-2"/тип 99 (поставить по вкусу). Где эти спрутовские консервные банки будут заведомыми братскими могилами. При затратах на них почти как на ОБТ. Такая машина ВСЕГДА будет проигрывать ОБТ, что бы там ни сочиняли.
Вместо этого дурацкого "противотанкового батальона" лучше, проще и дешевле в состав мсбр второй танковый батальон. 30-40 нормальных ОБТ будут намного универсальнее, а по противотанковым способностям будут крыть батальон консервных банок как быки овцу.
Замечу, при этом, что при переизбытке у нас танков, даже капитальная модернизация 41 Т-72 в "Рогатки" (или там в М1М) обойдется заведомо дешевле, чем производство дорогостоящей, специализированной и слабозащищенной техники этого самого "ПТ батальона".
Поэтому все рассуждения уважаемого Барона о "низкой стоимости эксплуатации" есть заведомая фигня, потому как прежде чем их эксплуатировать, эти "Спруты" сделать надо. Что есть именно попил.
Опять же я, возможно, заблуждаюсь, но мне кажется, что колесные машины с 100-120 мм пушками у многих используются в обычной мотопехоте.
Е:
В мотопехоте их никто не использует. Там, где эта хрень колёсная состоит (Италия, Франция, США, ЮАР) они используются по сути как эрзац танков. У китайцев тоже, как я понимаю. Типа "бронетанковые" (бронекавалерийские) части повышенной подвижности. США впихнули MGS в "страйкерные" батальоны в рамках общих своих веянияй к формированию смешанных батальонов - у них в тяжелых бригадах и танки впихнуты.
Но совместно с танками эти ББМ никто не использует. И вообще непонятно, к нам-то это какое имеет отношение? Зачем нам какие-то легкие ББМ в войсках, да еще в соединениях вместе с танками? Пусть всякие пидоры, которых волнует идея возить броневички на С-130 или А400М для заморских интервенций, этим и маются. А мы на их броневичок выставим танк в 50 тонн, и укатаем им все эти броневички в дупу. Кстати, мерикосы это начали и сами осознавать - то-то FCS фактически прибили недавно. А ведь магистральной идеей FCS были именно эти самые броневички не более 30 тонн.
Поэтому я и говорю - броневички все эти, включая "Спруты", для России есть ересь, фигня и попил.
С уважением, Exeter