ВИФ2 NE

	От	ttt2
	К	All
	Дата	18.05.2009 11:56:15
	Рубрики	Современность; ВВС;

Бежать впереди поезда опасно :)

Искуственный интеллект сейчас в настолько жалком положении что доверить ему убивать людей...

Вряд ли что изменится в ближайшие годы

Прожектерство в военном деле вещь опасная :)

Из за чего здесь часто ругают очень и очень уважаемого мной Тухачевского

есть ещё один фактор - качество самолёта как такового - bedal 18.05.2009 14:35:49 (499, 773 b)
- раньше нечем было это обрабатывать. Теперь есть. - bedal 18.05.2009 14:57:42 (315, 129 b)
- Подобным сказкам уже не один десяток лет. (-) - Андрей Чистяков 18.05.2009 14:42:30 (166, 0 b)
  - Андрей, ну почему сказки - Василий Фофанов 18.05.2009 17:18:43 (350, 292 b)
    - Вася, я не про сами датчики, которые жутко уважаю ;-), (+) - Андрей Чистяков 18.05.2009 17:56:10 (311, 233 b)
      - Так и я не про датчики - Василий Фофанов 18.05.2009 19:40:17 (259, 1884 b)
        
        Неверная интерпретация статистики - Jabberwock 19.05.2009 16:17:59 (35, 448 b)
        
        Да если бы только шасси - Hokum 19.05.2009 15:26:14 (48, 709 b)
        
        Re: Так и... - Андрей Чистяков 19.05.2009 01:04:55 (162, 3377 b)
        
        Re: Так и... - Василий Фофанов 19.05.2009 12:44:43 (82, 2641 b)
        
        Так это смотря на какую воду сажать. - Claus 19.05.2009 12:54:25 (79, 865 b)
        
        Re: Так это... - Василий Фофанов 19.05.2009 14:02:02 (59, 562 b)
        
        В данном случае алгоритм слишком сложный. - Claus 19.05.2009 15:02:04 (55, 544 b)
        
        Это Вы идеальный автомат описываете. - Antenna 19.05.2009 15:21:29 (46, 291 b)
        
        А речь и идет про экстраординарную ситуацию - Claus 19.05.2009 15:35:32 (40, 504 b)
        
        Re: Так и... - А.Никольский 18.05.2009 20:05:16 (199, 701 b)
        
        Re: Так и... - Василий Фофанов 18.05.2009 20:16:13 (192, 1263 b)
        
        Re: Так и... - А.Никольский 18.05.2009 20:42:12 (186, 496 b)
        
        Re: Так и... - Василий Фофанов 19.05.2009 12:49:21 (67, 642 b)
        
        Re: Так и... - Лейтенант 19.05.2009 00:01:04 (152, 306 b)
        
        Re: Так и... - Василий Фофанов 19.05.2009 13:03:05 (65, 453 b)
      - человек в принципе _не_способен_ даже управлять рулями Су-27 без компа (-) - bedal 18.05.2009 18:01:55 (204, 0 b)
        
        Я вам секрет открою -- в унитаз я тоже воду ковшиком не ношу. (+) - Андрей Чистяков 18.05.2009 18:05:40 (298, 74 b)
        
        но при случае донести ковшик, надеюсь, сможете? А Су-27 управлять - невозможно - bedal 18.05.2009 18:27:42 (279, 332 b)
        
        Не развернется - NV 18.05.2009 18:41:09 (203, 348 b)
        
        Смогу. И пилот из повреждённой "сушки" выпрыгнет. (+) - Андрей Чистяков 18.05.2009 18:39:32 (277, 651 b)
        
        Re: Смогу. И... - Лейтенант 18.05.2009 18:42:36 (227, 298 b)
        
        Re: Смогу. И... - СБ 18.05.2009 18:48:43 (218, 333 b)
        
        Re: Смогу. И... - Лейтенант 18.05.2009 19:04:05 (202, 368 b)
        
        Re: Смогу. И... - СБ 18.05.2009 19:14:50 (202, 461 b)
        
        Re: Смогу. И... - Лейтенант 18.05.2009 19:43:58 (186, 150 b)
        
        Re: Смогу. И... - СБ 18.05.2009 20:18:43 (176, 439 b)
        
        Re: Смогу. И... - Лейтенант 18.05.2009 23:57:29 (134, 803 b)
        
        Прилететь, провести доразведку, разбомбить и вернуться. Без канала связи. (-) - dap 18.05.2009 19:53:20 (125, 0 b)
        
        Ре: Прилететь, провести... - АМ 18.05.2009 22:30:00 (145, 19 b)
        
        В проведении доразведки. (-) - dap 19.05.2009 14:47:51 (21, 0 b)
        
        Re: но при... - Koshak 18.05.2009 18:30:39 (217, 247 b)
  - за "не один десяток лет" многое изменилось в мире - Azinox 18.05.2009 16:09:06 (291, 86 b)
Re: Бежать впереди... - Дмитрий Козырев 18.05.2009 12:04:34 (788, 273 b)
- Ре: Бежать впереди... - АМ 18.05.2009 17:43:09 (153, 644 b)
- Про ИИ (+) - Роман Алымов 18.05.2009 12:42:36 (623, 312 b)
  - Это не ИИ - они не отличают своих от чужих - Дмитрий Козырев 18.05.2009 14:22:33 (343, 53 b)
    - Ксто сказал, что ИИ должен отличать что-то? (+) - Роман Алымов 18.05.2009 14:38:22 (271, 225 b)
      - вообще то даже во время Фолклендского конфликта - Iva 18.05.2009 14:57:59 (274, 317 b)
        
        На некотрых ПКР проблема распределения целей при массовом пуске уже решена - Лейтенант 18.05.2009 16:13:22 (219, 82 b)
      - Интелект предполагает решение неалгоритмизируемых задач - Дмитрий Козырев 18.05.2009 14:43:38 (275, 49 b)
        
        Любимая цитата из Лема (по памяти) - Hokum 18.05.2009 14:58:56 (245, 164 b)
        
        Осталось доказать что у беспилотника есть неальгоритмизируемые и - Лейтенант 18.05.2009 14:48:47 (245, 36 b)
        
        Кому и зачем доказать? - Дмитрий Козырев 18.05.2009 15:19:49 (201, 118 b)
        
        Re: Кому и... - tarasv 18.05.2009 21:41:03 (127, 440 b)
        
        Re: Осталось доказать... - Alexeich 18.05.2009 14:56:49 (204, 446 b)
        
        В таком случае ИИ просто не существует пока (-) - Роман Алымов 18.05.2009 14:44:46 (135, 0 b)
        
        не соглашусь - bedal 18.05.2009 15:29:32 (195, 468 b)
        
        Ура ! Дошло до ширнармасс !!! ;-) (-) - NV 18.05.2009 15:06:33 (109, 0 b)
        
        Ну так он для решения обсуждаемых задач и не нужен. (-) - Лейтенант 18.05.2009 16:10:48 (113, 0 b)
        
        Вы их сначала сформулируйте.(+) - dap 18.05.2009 19:47:39 (132, 270 b)
        
        Доразведку даже можно провести пилотируемым самолетом - Дмитрий Козырев 19.05.2009 10:18:46 (86, 48 b)
        
        Угу. Называются они КР. (-) - dap 19.05.2009 14:46:23 (22, 0 b)
        
        Головки самонаведения боевых элементов - Лейтенант 18.05.2009 19:51:31 (143, 125 b)
        
        Фигово проводят. Если есть рядом что-то нагретое - по нему и долбанут. (-) - dap 18.05.2009 20:07:03 (79, 0 b)
        
        Люди тоже лажаются. А этих зато много. (-) - Лейтенант 18.05.2009 23:50:37 (64, 0 b)
        
        Иногда лажаются. Но как правило могут принять решение в нестандартных...(+) - dap 19.05.2009 14:45:33 (38, 138 b)
        
        Да. (-) - Iva 18.05.2009 15:03:04 (71, 0 b)
        
        Для Вас это новость?.. (-) - Elliot 18.05.2009 15:01:08 (79, 0 b)
        
        Фактически так, да. (-) - Дмитрий Козырев 18.05.2009 14:49:48 (81, 0 b)
  - Это не ИИ - ttt2 18.05.2009 13:19:59 (440, 274 b)
    - Если грабли там специально поставлены -то да, вполне себе ИИ (+) - Роман Алымов 18.05.2009 13:41:55 (376, 449 b)
      - Мне кажется... - Elliot 18.05.2009 14:31:51 (199, 459 b)
        
        Re: Мне кажется... - Лейтенант 18.05.2009 14:47:15 (180, 183 b)
        
        Re: Мне кажется... - Elliot 18.05.2009 15:04:15 (175, 436 b)
        
        Есть на этот тсчёт красивая фраза, кажется Лем сказал (+) - Роман Алымов 18.05.2009 14:51:54 (184, 191 b)
      - так в этом основная проблема военного ИИ - Iva 18.05.2009 13:52:56 (290, 515 b)
        
        Свой-чужой - Ibuki 18.05.2009 15:00:24 (236, 2278 b)
        
        Re: Свой-чужой - Iva 18.05.2009 15:06:21 (201, 1260 b)
        
        Re: Свой-чужой - Ibuki 18.05.2009 15:19:33 (189, 1315 b)
        
        Re: Свой-чужой - Iva 18.05.2009 20:28:23 (127, 1177 b)
        
        Re: Свой-чужой - Ibuki 18.05.2009 21:16:07 (102, 1562 b)
        
        Re: Свой-чужой - Iva 18.05.2009 22:16:28 (93, 363 b)
        
        И вообще при чем тут оператор БПЛА? - Iva 18.05.2009 20:33:40 (117, 121 b)
        
        Re: И вообще... - Ibuki 18.05.2009 21:21:48 (99, 523 b)
        
        Re: И вообще... - Iva 18.05.2009 22:17:14 (94, 212 b)
        
        Авиаторы уже довольно давно не распознают цели визуально - Дмитрий Козырев 18.05.2009 14:39:39 (281, 130 b)
        
        "Длительный полет по приборам чреват иллюзиями" :-) (-) - Евгений Путилов 18.05.2009 15:20:32 (138, 0 b)
        
        В 80-е в ЗВО - Iva 18.05.2009 14:53:59 (213, 279 b)
        
        Re: Авиаторы уже... - СБ 18.05.2009 14:45:13 (250, 424 b)
        
        ну вот беседовал я с единственным в мире пилотом, сбросившм АБ с одноместного ЛА - bedal 18.05.2009 15:16:00 (247, 150 b)
        
        С китайцем? - ARTHURM 18.05.2009 16:49:00 (215, 183 b)
        
        Про китайца - не знал, можно подробнее? Я разговаривал с А.Шеиным - bedal 18.05.2009 17:45:34 (196, 76 b)
        
        Известен факт испытания на китайском атомном полигоне - ARTHURM 18.05.2009 17:50:57 (184, 177 b)
        
        А-5 хотели сделать под Бомбу, но не применяли вроде? - bedal 18.05.2009 18:09:21 (163, 1018 b)
        
        Сделали и испытали в 1972 году - Юрий Лямин 18.05.2009 18:55:53 (153, 369 b)
        
        наши раньше: Су-7Б, Шеин - в 1962 (совместные госиспытания бомбы и самолета) (-) - bedal 18.05.2009 22:22:19 (73, 0 b)
        
        ищу-ищу, только про H-6 нашёл упоминание (-) - bedal 18.05.2009 18:22:48 (83, 0 b)
        
        там должна была быть целая программа, но он с первого раза попал удачно - bedal 18.05.2009 17:46:56 (176, 160 b)
        
        Re: Авиаторы уже... - Дмитрий Козырев 18.05.2009 14:50:56 (207, 481 b)
        
        Re: Авиаторы уже... - Iva 18.05.2009 15:01:25 (186, 283 b)
        
        У естественного мозга проблемы чуть ли не больше (+) - Роман Алымов 18.05.2009 14:50:12 (228, 241 b)
        
        Естественный мозг, тем не менее, их решает. - СБ 18.05.2009 15:05:08 (203, 84 b)
        
        Генератор случайных чисел их тоже решает (+) - Роман Алымов 18.05.2009 15:13:38 (204, 591 b)
        
        Нет, не решает. - СБ 18.05.2009 15:26:12 (207, 1189 b)
        
        "Подготовленного человека" к чему? (-) - Роман Алымов 18.05.2009 15:52:46 (115, 0 b)
        
        К выполнению аналогичной задачи. (-) - СБ 18.05.2009 15:59:15 (101, 0 b)
        
        Это кто, пилот или геймер? (-) - Роман Алымов 18.05.2009 16:16:24 (86, 0 b)
        
        А что, уже бывают АИ-пилоты? (-) - СБ 18.05.2009 17:07:20 (68, 0 b)
        
        Сформулирую вопрос чётче (+) - Роман Алымов 18.05.2009 17:41:47 (134, 168 b)
        
        Сформулирую чётче ответ - СБ 18.05.2009 17:57:27 (136, 402 b)
        
        То есть подготовленным человеком считается геймер, я правильно понял? (-) - Роман Алымов 18.05.2009 18:08:38 (79, 0 b)
        
        Нет. Вам известно значение слова "аналогичный"? (-) - СБ 18.05.2009 18:47:25 (65, 0 b)
        
        А ЕИ с этой задачей справляется? - Лейтенант 18.05.2009 14:31:51 (204, 151 b)
    - Определение ИИ - в студию - Лейтенант 18.05.2009 13:23:44 (330, 58 b)
      - = Определению естественного интеллекта - ttt2 18.05.2009 13:47:51 (309, 360 b)
        
        Это уже устарело. - KJ 18.05.2009 18:32:09 (176, 592 b)
        
        Гы-Гы-Гы. "Убежать" в воздухе от ракеты с ГСН не легче, чем от собаки в лесу ... (-) - Лейтенант 18.05.2009 14:28:47 (205, 0 b)
        
        Гы-Гы-Гы. Сравните асимптотическое приближение и бег через чащу - ttt2 18.05.2009 14:38:29 (255, 38 b)
        
        Ну так БПЛА через чащу бегать не нужно. - Лейтенант 18.05.2009 16:20:07 (214, 39 b)
        
        Вождение автомобиля НАМНОГО сложнее пилотирования самолёта (-) - bedal 18.05.2009 14:55:31 (163, 0 b)
      - Мое личное определение :) - NV 18.05.2009 13:33:15 (325, 304 b)
        
        можно добавить - bedal 18.05.2009 14:28:34 (271, 1056 b)
        
        Re: можно добавить - Alexeich 18.05.2009 14:54:21 (232, 659 b)
        
        вот вы смеётесь :-) - bedal 18.05.2009 15:13:02 (216, 878 b)
        
        Re: вот вы... - Alex Medvedev 18.05.2009 15:23:24 (218, 207 b)
        
        Может, нечётко выразился, но продолжаю утверждать задачу уборки мусора - bedal 18.05.2009 17:43:12 (168, 56 b)
        
        Да и для "человеческой" реализации тоже - Расстрига 18.05.2009 19:09:49 (148, 210 b)
        
        это я к тому, что пилотирование для компа - задача простая (-) - bedal 18.05.2009 22:09:05 (69, 0 b)
        
        я как раз и говорю об уборке мусора как самой сложной задаче (-) - bedal 18.05.2009 16:05:20 (144, 0 b)
        
        Вы про домашних роботов-пылесосов рассказывали - Alex Medvedev 18.05.2009 16:49:56 (187, 33 b)
        
        Там не только RND - Llandaff 19.05.2009 12:43:36 (64, 382 b)
        
        Re: Там не... - Alex Medvedev 19.05.2009 15:58:43 (31, 303 b)
        
        Re: Вы про... - Alexeich 18.05.2009 17:18:08 (177, 449 b)
        
        Re: Мое личное... - park~er 18.05.2009 13:40:44 (252, 350 b)
  - А мины сами идут, куда нужно, закапываются, а потом "набигают"?))) (-) - И. Кошкин 18.05.2009 13:04:55 (288, 0 b)
    - Re: А мины... - Dargot 18.05.2009 13:23:18 (277, 443 b)
    - Это не принципиально (+) - Роман Алымов 18.05.2009 13:10:07 (444, 610 b)
      - Торпеды и ИИ - ХейЕрдал 18.05.2009 18:14:54 (256, 934 b)
        
        Откуда вы это знаете? Я эту информацию в сети искал - не нашел. Наведите плиз. (-) - dap 18.05.2009 19:28:06 (129, 0 b)
        
        Это всё не принципиально (+) - Роман Алымов 18.05.2009 18:32:40 (201, 426 b)
        
        Re: Торпеды и... - Round 18.05.2009 18:27:29 (190, 235 b)
        
        Ре: Торпеды и... - АМ 18.05.2009 18:29:49 (185, 253 b)
      - Я понял. Если мне на голову упадет кирпич - это меня убили роботы (-) - И. Кошкин 18.05.2009 16:18:10 (202, 0 b)
        
        Re: Я понял.... - Кантри 18.05.2009 19:30:44 (164, 449 b)
        
        Если его специально столкнет какой-то механизм - то увы, так оно и есть ... (-) - Лейтенант 18.05.2009 16:21:24 (194, 0 b)
        
        Его туда поставит какой-то бухой механизм, Мэйд ин Точикистон. - И. Кошкин 18.05.2009 16:29:34 (287, 195 b)
        
        (вкрадчиво, на ухо) Кошкин, помни ты всего лишь человек (с) и не всегда прав (-) - Лейтенант 18.05.2009 16:46:40 (155, 0 b)
    - А торпеды не пойдут? (-) - Лейтенант 18.05.2009 13:09:10 (164, 0 b)
- Для ДУ нужен канал управления - ttt2 18.05.2009 12:12:02 (564, 361 b)
  - Re: Для ДУ... - park~er 18.05.2009 13:37:11 (246, 241 b)
  - Для пилотируемой авиации тоже нужен - Ibuki 18.05.2009 13:29:40 (481, 788 b)
    - Re: Для пилотируемой... - инженегр 18.05.2009 13:52:01 (391, 309 b)
      - Re: Для пилотируемой... - Ibuki 18.05.2009 13:57:12 (369, 595 b)
        
        Re: Для пилотируемой... - инженегр 18.05.2009 14:11:01 (357, 368 b)
        
        Ну уж сравнили :-) - bedal 18.05.2009 14:19:10 (328, 193 b)
        
        Re: Ну уж... - СБ 18.05.2009 14:29:35 (304, 248 b)
        
        да умеют "они" оценивать, для целей самозащиты - достаточно - bedal 18.05.2009 14:54:52 (289, 200 b)
        
        По факту - не умеют. - СБ 18.05.2009 15:15:38 (256, 755 b)
        
        Некоторые ПКР даже цели перераспределять умеют между собой - Лейтенант 18.05.2009 16:08:00 (236, 537 b)
        
        Re: Некоторые ПКР... - СБ 18.05.2009 17:06:12 (194, 413 b)
        
        Re: Некоторые ПКР... - Koshak 18.05.2009 17:12:58 (191, 250 b)
        
        Re: Некоторые ПКР... - СБ 18.05.2009 18:03:54 (178, 520 b)
        
        Вроде в этой ветке речь пошла о способности к возврату назад? - bedal 18.05.2009 15:21:38 (225, 126 b)
        
        Re: Вроде в... - СБ 18.05.2009 15:29:59 (204, 222 b)
        
        Re: Для пилотируемой... - Ibuki 18.05.2009 14:19:08 (308, 562 b)
  - Re: Для ДУ... - Лейтенант 18.05.2009 12:15:48 (469, 292 b)
    - Ре: Для ДУ... - АМ 18.05.2009 17:21:58 (272, 306 b)
      - Ре: Для ДУ... - Лейтенант 18.05.2009 17:35:34 (249, 493 b)
        
        Ре: Для ДУ... - Кантри 18.05.2009 18:53:48 (184, 1545 b)
        
        Ре: Для ДУ... - erno 19.05.2009 08:27:20 (94, 388 b)
        
        Ре: Для ДУ... - Кантри 19.05.2009 16:56:35 (16, 460 b)
        
        Ре: Для ДУ... - АМ 18.05.2009 17:48:33 (214, 473 b)
        
        Какова бы не была причина - Лейтенант 18.05.2009 18:03:47 (193, 53 b)
        
        Ре: Для ДУ... - Koshak 18.05.2009 17:44:10 (238, 301 b)
        
        http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1816941.htm (-) - Лейтенант 18.05.2009 17:48:33 (132, 0 b)
        
        Надо ли понимать - Koshak 18.05.2009 17:51:40 (221, 88 b)
        
        Теоретически я много чего допускаю - Лейтенант 18.05.2009 18:04:27 (205, 33 b)
    - Re: Для ДУ... - Юрий А. 18.05.2009 17:10:38 (282, 350 b)
      - Re: Для ДУ... - Лейтенант 18.05.2009 17:17:33 (264, 333 b)
        
        Re: Для ДУ... - Юрий А. 19.05.2009 13:36:07 (64, 769 b)
        
        это далеко не очевидной эффективности оружие - bedal 19.05.2009 14:03:04 (58, 115 b)
        
        Re: это далеко... - Ibuki 19.05.2009 14:36:33 (47, 284 b)
Re: Бежать впереди... - Лейтенант 18.05.2009 11:58:17 (738, 153 b)
- В таком случае современная пилотируемая авиация - носитель ударных беспилотников - NV 18.05.2009 12:59:34 (621, 184 b)
  - Ага. Единственное отличие - беспилотники пока были одноразовые. (-) - Лейтенант 18.05.2009 13:06:19 (390, 0 b)
    - Dominator практически одноразовый (-) - mes 18.05.2009 14:37:16 (272, 0 b)