От
Дмитрий Козырев
К
Архив
Дата
03.06.2009 10:06:45
Рубрики
WWII; Спецслужбы; 1917-1939;
[2Белаш] Хасан, Польша и Зимняя ничего сверхестественого не показали
>Приветствую Вас!
>>>А разрыв в моторизации и умении как бы не еще больше ...
>>
>>С чего ему быть больше?
>
>"Прусский учитель" :)
О, это очень емкий ответ.
Так как "прусский учитель" повлиял, что степень моторизация и умения у немцев в 1939 г ВЫШЕ, чем в 1941?
>>У вермахта никто не получил боевого опыта,
>
>Испания для "Кондора" и для офицерства - ПМВ.
В таком объеме опыт был и у нас.
>>Остальные - призванные резервисты без опыта и укомплектованые куда как хуже чем в 41-м.
>
>А в РККА сплошь "терминаторы" (тм)? :)
А в РККА что в 39, что в 41 - одинаково плохооученые призывники.
>>С чего моторизация выше? Трофеев то не взяли еще во Франции :)
>
>Т. е. пока никакой (как у вермахта в Австрии). А немецкой - Польша.
Какая "польша"? Предполагается, что польская кампания плавно перетекает в советскую.
Вот странно, все забыли про англо-французов
-
Vyacheslav
04.06.2009 11:30:51 (158, 662 b)
А зачем про них помнить?
-
Дмитрий Козырев
04.06.2009 11:36:03 (141, 440 b)
Re: А зачем...
-
Vyacheslav
04.06.2009 12:57:23 (108, 569 b)
Re: А зачем...
-
Дмитрий Козырев
04.06.2009 13:08:36 (102, 387 b)
Re: А зачем...
-
Vyacheslav
04.06.2009 14:37:57 (74, 398 b)
Re: А зачем...
-
генерал Чарнота
04.06.2009 16:53:53 (49, 286 b)
Re: А зачем...
-
Александр Солдаткичев
04.06.2009 18:27:06 (46, 244 b)
Re: А зачем...
-
В. Кашин
04.06.2009 14:51:36 (76, 505 b)
По тем же причинам, что и в реальности. (-)
-
Александр Солдаткичев
04.06.2009 15:18:26 (41, 0 b)
Re: По тем...
-
В. Кашин
04.06.2009 16:01:24 (64, 401 b)
Re: По тем...
-
Vyacheslav
04.06.2009 17:07:12 (44, 708 b)
Re: По тем...
-
Александр Солдаткичев
04.06.2009 16:06:16 (60, 517 b)
Re: По тем...
-
В. Кашин
04.06.2009 16:58:41 (56, 1305 b)
Re: По тем...
-
Александр Солдаткичев
04.06.2009 18:24:50 (39, 375 b)
Re: По тем...
-
Дмитрий Козырев
04.06.2009 17:08:59 (53, 884 b)
Re: По тем...
-
Пауль
04.06.2009 17:20:49 (50, 207 b)
Re: По тем...
-
Дмитрий Козырев
04.06.2009 17:27:30 (49, 517 b)
Re: По тем...
-
Пауль
04.06.2009 20:06:15 (31, 652 b)
Re: По тем...
-
генерал Чарнота
04.06.2009 16:55:37 (48, 189 b)
Re: По тем...
-
Александр Солдаткичев
04.06.2009 17:56:30 (44, 266 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
генерал Чарнота
03.06.2009 16:13:49 (197, 415 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:15:37 (189, 276 b)
у немцев был один ефрейтор с опытом ПМВ.... (-)
-
Banzay
03.06.2009 16:22:49 (90, 0 b)
В 1939 году было несколько серьёзных минусов
-
Нумер
03.06.2009 15:18:00 (389, 587 b)
по Финляндии, польза конечно была, но противник в 41 был совершенно непохож
-
Nicky
03.06.2009 17:09:14 (221, 202 b)
Re: по Финляндии,...
-
Нумер
03.06.2009 18:28:02 (168, 434 b)
Re: по Финляндии,...
-
ДС
03.06.2009 23:58:32 (122, 459 b)
Re: по Финляндии,...
-
Нумер
04.06.2009 12:49:35 (74, 624 b)
Re: по Финляндии,...
-
генерал Чарнота
04.06.2009 11:08:44 (94, 1171 b)
Заставь дурака богу молиться
-
Лейтенант
04.06.2009 11:36:00 (92, 480 b)
Однако идея свое отработала
-
amyatishkin
04.06.2009 17:49:33 (51, 326 b)
Re: В 1939...
-
Паршев
03.06.2009 15:54:16 (187, 388 b)
Ре: В 1939...
-
АМ
03.06.2009 17:28:03 (141, 577 b)
Ре: В 1939...
-
Паршев
03.06.2009 22:02:57 (105, 182 b)
Ре: В 1939...
-
истерик
04.06.2009 13:56:28 (72, 328 b)
Ре: В 1939...
-
Пауль
04.06.2009 20:04:48 (37, 298 b)
Ре: В 1939...
-
АМ
04.06.2009 17:35:38 (45, 436 b)
Вы неправильно думаете (-)
-
Chestnut
04.06.2009 13:59:48 (27, 0 b)
Re: В 1939...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 15:23:11 (296, 1087 b)
Re: В 1939...
-
Нумер
03.06.2009 18:24:49 (124, 1191 b)
Re: В 1939...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 18:40:08 (120, 1659 b)
Re: В 1939...
-
Белаш
03.06.2009 15:30:52 (238, 994 b)
Re: В 1939...
-
Гегемон
03.06.2009 17:11:49 (176, 826 b)
Ре: В 1939...
-
АМ
03.06.2009 18:33:55 (111, 756 b)
Re: В 1939...
-
Нумер
03.06.2009 18:26:11 (140, 356 b)
Re: В 1939...
-
Гегемон
03.06.2009 18:50:35 (137, 510 b)
Re: В 1939...
-
Нумер
03.06.2009 23:53:11 (107, 542 b)
Re: В 1939...
-
Гегемон
04.06.2009 00:10:12 (106, 702 b)
Re: В 1939...
-
Нумер
04.06.2009 09:23:42 (87, 853 b)
Re: В 1939...
-
Гегемон
04.06.2009 09:52:18 (90, 1147 b)
Re: В 1939...
-
Нумер
04.06.2009 12:48:46 (55, 1097 b)
Re: В 1939...
-
Evg
04.06.2009 12:45:30 (69, 896 b)
Re: В 1939...
-
NV
04.06.2009 14:11:50 (51, 965 b)
Re: В 1939...
-
Гегемон
04.06.2009 13:51:06 (65, 753 b)
Re: В 1939...
-
Evg
04.06.2009 14:23:44 (56, 1104 b)
Re: В 1939...
-
марат
04.06.2009 18:00:17 (34, 541 b)
Re: В 1939...
-
Гегемон
04.06.2009 17:57:53 (39, 1344 b)
Re: В 1939...
-
Evg
05.06.2009 07:28:01 (12, 1722 b)
Re: В 1939...
-
doctor64
04.06.2009 14:20:22 (55, 260 b)
Re: В 1939...
-
Гегемон
04.06.2009 14:53:47 (44, 349 b)
Re: В 1939...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 15:36:31 (211, 1029 b)
Попробую объяснить.
-
Белаш
03.06.2009 13:27:44 (437, 1849 b)
Re: Попробую объяснить.
-
Валера
03.06.2009 14:44:20 (189, 340 b)
ИМХО.
-
Белаш
03.06.2009 15:09:46 (167, 715 b)
И сколько вообще к Польской кампании было трёшек с четвёрками?
-
Nachtwolf
03.06.2009 18:13:11 (123, 224 b)
Сколько могла или сколько заказали? (-)
-
Белаш
03.06.2009 19:40:39 (59, 0 b)
Производили и так регулярно меньше, чем заказывали
-
Пауль
03.06.2009 22:17:13 (99, 380 b)
Ре: Сколько могла...
-
АМ
03.06.2009 20:00:45 (102, 24 b)
Ре: И сколько...
-
АМ
03.06.2009 18:25:09 (105, 355 b)
Ре: ИМХО.
-
АМ
03.06.2009 17:31:54 (102, 226 b)
имха моя что в 39-м столкнулись бы довольно слабо подготовленные армии
-
Nicky
03.06.2009 14:37:55 (332, 300 b)
"Довольно слабо подготовленные" немцы в 1914 году
-
Exeter
03.06.2009 15:20:37 (331, 131 b)
имхо в 14-м немцы были на максимуме того как можно подготовить армию в мирное
-
Nicky
03.06.2009 15:56:40 (234, 136 b)
Воевала армия военного времени, а не мирного
-
Exeter
03.06.2009 16:05:52 (247, 293 b)
ок, "слабо подготовленные" это полемическое преувеличение
-
Nicky
03.06.2009 17:06:14 (149, 480 b)
Re: ок, "слабо...
-
Лейтенант
03.06.2009 17:19:25 (129, 534 b)
Ре: ок, "слабо...
-
Nicky
03.06.2009 17:35:27 (114, 914 b)
Re: Воевала армия...
-
Bronevik
03.06.2009 16:18:46 (137, 496 b)
Re: Воевала армия...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:16:56 (194, 261 b)
Re: Воевала армия...
-
Лейтенант
03.06.2009 16:29:36 (150, 319 b)
Re: Воевала армия...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:39:20 (144, 371 b)
В 1914 г немцы не были довольно слабо подготовленными :)
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 15:27:10 (261, 173 b)
В контексте данной дискуссии - еще как были
-
Exeter
03.06.2009 15:39:14 (275, 1061 b)
Re: В контексте...
-
eugend
04.06.2009 19:05:37 (37, 788 b)
В рамках этого тезиса надо рассматривать конкретные операции
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:05:12 (210, 1332 b)
Re: В рамках...
-
Exeter
03.06.2009 16:11:46 (221, 726 b)
И по матчасти все очень даже неплохо. И по стратегическим планам. (-)
-
Белаш
03.06.2009 15:53:47 (124, 0 b)
Re: имха моя...
-
Валера
03.06.2009 14:46:30 (232, 372 b)
Откуда?
-
Александр Солдаткичев
03.06.2009 14:56:54 (211, 177 b)
От кайзеровского моторизованного верблюда ...
-
Лейтенант
03.06.2009 16:23:25 (174, 2812 b)
Re: Откуда?
-
Валера
03.06.2009 15:48:16 (157, 207 b)
Конец ПМВ и фрайкоры. (-)
-
Белаш
03.06.2009 15:06:42 (89, 0 b)
придумывать и осуществлять против брыкающегося протинвника, разные вещи (-)
-
Nicky
03.06.2009 14:49:59 (132, 0 b)
Re: Попробую объяснить.
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 13:36:38 (279, 2190 b)
Re: Попробую объяснить.
-
генерал Чарнота
03.06.2009 16:16:56 (87, 251 b)
Re: Попробую объяснить.
-
Белаш
03.06.2009 13:55:18 (203, 3158 b)
Re: Попробую объяснить.
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 14:17:01 (177, 4063 b)
Re: Попробую объяснить.
-
Денис Фалин
03.06.2009 14:33:36 (144, 1119 b)
Нифига.
-
Рабочий
03.06.2009 16:49:45 (123, 1163 b)
Re: Нифига.
-
Денис Фалин
03.06.2009 18:15:48 (72, 806 b)
Понимаете в чем дело,
-
Рабочий
03.06.2009 18:47:23 (73, 1224 b)
Re: Понимаете в...
-
Денис Фалин
04.06.2009 13:40:06 (46, 2000 b)
Re: Нифига.
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:52:21 (107, 743 b)
Re: Нифига.
-
Рабочий
03.06.2009 17:06:45 (85, 1084 b)
Re: Нифига.
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 17:12:40 (87, 1715 b)
Re: Нифига.
-
Рабочий
03.06.2009 17:43:10 (68, 3662 b)
Re: Нифига.
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 23:12:50 (68, 3868 b)
Re: Попробую объяснить.
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 14:40:45 (139, 1288 b)
Re: Попробую объяснить.
-
Рабочий
03.06.2009 16:56:14 (79, 1243 b)
Re: Попробую объяснить.
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 17:01:48 (86, 955 b)
Проблема в том.
-
Белаш
03.06.2009 15:06:06 (115, 1157 b)
Re: Проблема в...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 15:15:16 (116, 1593 b)
Re: Проблема в...
-
генерал Чарнота
03.06.2009 16:08:27 (100, 477 b)
Re: Проблема в...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:18:13 (109, 283 b)
Re: Проблема в...
-
генерал Чарнота
03.06.2009 16:23:24 (89, 551 b)
Re: Проблема в...
-
марат
04.06.2009 11:37:58 (48, 671 b)
Re: Проблема в...
-
генерал Чарнота
04.06.2009 12:38:47 (40, 405 b)
Re: Проблема в...
-
марат
04.06.2009 17:49:18 (29, 933 b)
Re: Проблема в...
-
Лейтенант
04.06.2009 18:20:13 (26, 427 b)
Re: Проблема в...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:42:32 (94, 805 b)
Re: Проблема в...
-
генерал Чарнота
03.06.2009 16:52:33 (85, 652 b)
Re: Проблема в...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:56:24 (90, 747 b)
Re: Проблема в...
-
генерал Чарнота
04.06.2009 10:59:58 (46, 635 b)
Re: Проблема в...
-
Дмитрий Козырев
04.06.2009 11:02:29 (51, 538 b)
Re: Проблема в...
-
генерал Чарнота
04.06.2009 12:37:37 (42, 124 b)
Re: Проблема в...
-
Дмитрий Козырев
04.06.2009 13:09:22 (48, 187 b)
До первой диверсии. (-)
-
Белаш
03.06.2009 16:20:47 (48, 0 b)
Да, воевать трудно
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:25:36 (93, 54 b)
Японии тоже было хуже, однако ж напала на США. И Германия им объявила войну. (-)
-
Белаш
03.06.2009 15:27:46 (78, 0 b)
Ну так ей и было хуже.
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 15:32:03 (116, 20 b)
К тому, что если мы знаем , что "будет хуже",
-
Белаш
03.06.2009 15:52:50 (102, 234 b)
Re: К тому,...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:20:09 (95, 363 b)
Он пропагандировал немецкую угрозу, потому и кавычки.
-
Белаш
03.06.2009 19:06:12 (75, 674 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
Лейтенант
03.06.2009 10:58:06 (283, 521 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
марат
03.06.2009 10:43:56 (552, 791 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 10:49:12 (459, 1376 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
марат
03.06.2009 15:00:36 (231, 133 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 15:04:55 (228, 189 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
генерал Чарнота
03.06.2009 16:05:32 (170, 216 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:20:49 (144, 273 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
генерал Чарнота
03.06.2009 16:45:51 (130, 663 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 17:18:07 (112, 675 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
генерал Чарнота
03.06.2009 17:40:12 (89, 530 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 18:01:15 (92, 1228 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
генерал Чарнота
04.06.2009 10:58:27 (50, 1556 b)
Основа ПВО -76,2 мм обр.1931г. (крупповские) (-)
-
Bronevik
03.06.2009 17:50:23 (58, 0 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
Александр Солдаткичев
03.06.2009 17:02:30 (115, 290 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
генерал Чарнота
03.06.2009 17:08:09 (109, 237 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
Пауль
03.06.2009 17:10:30 (112, 355 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
генерал Чарнота
03.06.2009 17:19:03 (108, 137 b)
То есть 60 дивизий у немцев, или 180 - погром они учинят одинаковый? (-)
-
Александр Солдаткичев
03.06.2009 17:24:14 (83, 0 b)
Re: То есть...
-
марат
04.06.2009 10:37:27 (52, 379 b)
В каком смысле Венгрию? А почему не Грецию с Португалией?
-
Nachtwolf
04.06.2009 13:40:39 (44, 197 b)
Re: В каком...
-
марат
04.06.2009 17:45:29 (31, 350 b)
Граница конечно была, но выступить на стороне Германии Румыния могла бы,
-
Nachtwolf
04.06.2009 22:38:18 (23, 49 b)
Re: То есть...
-
генерал Чарнота
03.06.2009 17:37:24 (105, 151 b)
Re: То есть...
-
Александр Солдаткичев
03.06.2009 17:42:22 (89, 401 b)
Re: То есть...
-
генерал Чарнота
03.06.2009 17:52:20 (83, 135 b)
Re: То есть...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 17:41:55 (107, 341 b)
В условиях открытой войны она банально должна быть больше. (-)
-
Белаш
03.06.2009 19:02:20 (70, 0 b)
Ей ненужно быть больше, чем это планировл СССР
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 23:14:05 (68, 75 b)
Откуда японцы возьмут столько войск? (-)
-
Александр Солдаткичев
03.06.2009 19:11:36 (52, 0 b)
Re: Откуда японцы...
-
генерал Чарнота
04.06.2009 10:45:43 (56, 62 b)
Столько, чтобы разгромить советские войска.
-
Александр Солдаткичев
04.06.2009 14:46:54 (43, 565 b)
Re: Столько, чтобы...
-
генерал Чарнота
04.06.2009 16:52:10 (38, 670 b)
Re: Столько, чтобы...
-
Александр Солдаткичев
04.06.2009 18:22:41 (31, 218 b)
Re: То есть...
-
генерал Чарнота
03.06.2009 17:51:05 (95, 444 b)
Для первого приближения предлагаю такие цифры.
-
Александр Солдаткичев
04.06.2009 15:16:20 (43, 788 b)
Re: Для первого...
-
генерал Чарнота
04.06.2009 16:51:52 (37, 327 b)
Re: Для первого...
-
Александр Солдаткичев
04.06.2009 18:20:40 (31, 300 b)
Re: Для первого...
-
марат
04.06.2009 19:21:00 (26, 383 b)
Re: Для первого...
-
Александр Солдаткичев
04.06.2009 20:00:07 (26, 186 b)
Re: [2Белаш] Хасан,...
-
Пауль
03.06.2009 16:56:09 (122, 280 b)
Много у финнов было танков? (-)
-
Белаш
03.06.2009 15:26:34 (126, 0 b)
А сколько успешных танковых атак они провели?
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 15:29:39 (233, 245 b)
Котлы появились задолго до танков ...
-
Лейтенант
03.06.2009 16:05:43 (179, 516 b)
Re: Котлы появились
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:23:05 (156, 737 b)
Re: Котлы появились
-
Лейтенант
03.06.2009 16:49:16 (132, 271 b)
Re: Котлы появились
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:54:00 (131, 459 b)
Re: Котлы появились
-
Лейтенант
03.06.2009 16:58:56 (113, 601 b)
Re: Котлы появились
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 17:04:50 (108, 885 b)
Re: Котлы появились
-
Лейтенант
03.06.2009 17:12:59 (98, 458 b)
Мотоциклы плюс грузовики, на 1917 против русских хватало и первых.
-
Белаш
03.06.2009 15:50:49 (209, 698 b)
А причем тут 1917 год?
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 15:57:15 (193, 1266 b)
Re: А причем...
-
Белаш
03.06.2009 16:14:42 (153, 2544 b)
Re: А причем...
-
Дмитрий Козырев
03.06.2009 16:38:30 (151, 4041 b)
Re: А причем...
-
марат
04.06.2009 08:08:29 (71, 2735 b)
Re: А причем...
-
марат
04.06.2009 19:49:06 (37, 235 b)
Re: А причем...
-
Александр Солдаткичев
04.06.2009 20:17:31 (31, 474 b)
Re: А причем...
-
Александр Солдаткичев
04.06.2009 15:21:13 (48, 287 b)