|
От
|
Прудникова
|
|
К
|
Дмитрий Козырев
|
|
Дата
|
04.06.2009 11:45:24
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Re: ? О...
Не обижайтесь, но ваша версия выглядит неубедительно. У меня за плечами все-таки двадцать лет журналистики, и я отлично знаю, как используется пресса. Ее НИКОГДА не применяют для выяснения намерений: это все равно, что явиться на дипломатический прием на танке. Пресса - это, говоря вашим языком, не самолет разведчик, пресса - это разведка боем. Вы сейчас отстаиваете версию, запущенную в обращение Хрущевым на ХХ съезде (хотя, может быть, и не знаете об этом).
Возможно, сообщение ТАСС и имело одной из целей подготовить народ к "внезапности" нападения, чтобы соэдать соответствующее настроение. Военным все объяснили еще 5 мая: будет война, война будет скоро и война будет с Германией. Место было выбрано очень точно: выпускники военных академия разошлись по всей армии, а вместе с ними ушла и информация.
Однако первым делом, еще 13 мая, сообщение ТАСС было отправлено в ПОСОЛЬСТВА, причем в первую очередь в английское и американское. Это не обращение к Гитлеру - с Гитлером можно было и дальше разговаривать - и разговаривали - языком нот. Это обращение к мировому сообществу и блестящий разведывательный ход, который ставит Гитлера в политической сфере в очень сложное положение. Если Адольф ответит, что все в порядке, он поставит себя в положение АБСОЛЮТНОГО АГРЕССРА. Если заговорит о нарастании напряженности или промолчит - тем самым подтвердит свое намерение напасть на СССР.
Этот шаг - оружие очень мощное и причем одноразовое, и без точной информации делать его - безумная авантюра. Сталин все-таки не Саакашвили, извините...
Военные историки вообще склонны привязывать все к своей сфере. Между тем Сталин, как я уже говорила, в первую очередь политик, во вторую - мастер тайной игры. Я думаю, он прекрасно понимал, что РККА вермахт не удержит, и отводил ей на первом этапе войны (да и не на первом тоже) не решающую роль. Армия - наконечник копья, но не само копье и уж, тем более, не рука, которая наносит удар.
>>Почему Молотов сказал Димитрову: "Идет большая игра"? >
>Например потому что осознав высокую вероятность немецкого руководства развязать войну - советское руководство предпринимало всевозможные усилия, чтобы этой войны не допустить, сознавая всю невыгодность своего текущего положения и катастрофическое отставание в отмобилизовании и развертывани войск.
Естественно, предпринимало - но это не игра. Это просто действия. Кстати, а откуда взяли, что Сталин намеревался ОТТЯНУТЬ начало войны. Единственное заслуживающее доверия свидетельство, насколько мне известно, исходит от Молотова - но там называется срок в полгода, что, как вы лучше меня понимаете, полный бред.
>>Как мне объяснял Гончаров, то, что они сделали, могло быть расценено как объявление войны. В этом случае правильно, что запретили.
>
>Чего ж правильного? Ведь если по Вашему в нападени немцев были уверены - то дейстовать надо максимально решительно. Иначе разгром (что собствено и вышло).
То есть Вы полагаете, что если бы наши солдаты десять дней сидели в укреплениях, разгрома бы не было? Позвольте вам не поверить. А вот США в качестве союзника мы могли потерять. А учитывая, что у нас катастрофически не хватало автомобилей...
>
>Да. А Вы не знали?
Гончаров говорил, что они сорвали сроки, но я не спрашивала, насколько. Впрочем, приходилось читать, что где-то к 22 июня закончили, где-то - нет. В любом случае, по каким планам выдвигались войска - надо знать точно. Это не сообщение ТАСС, где не может быть никаких документов, здесь должен существовать ясный ответ. Потому что я вполне допускаю как привязку планов о повышении мобготовности к предполагаемому началу войны, так и использование приказа о разработке планов прикрытия границы, данного весной 1941 года, в качестве дезинформационного хода. А также существование третьего плана, реализация которого проводилась в форме отдельных приказов из Центра. У Сталина ведь мог существовать и собственный сценарий начала войны, который он обсуждал не с Жуковым, а, допустим, с Шапошниковым и Берией.
- Re: ? О... - Дмитрий Козырев 04.06.2009 12:06:03 (127, 4902 b)
- Уж простите что вмешиваюсь - Александр Антонов 04.06.2009 23:28:40 (113, 7401 b)
- Re: Да завсегда пожалуйста - Малыш 05.06.2009 00:02:41 (116, 8828 b)
- Спасибо - Александр Антонов 07.06.2009 16:30:52 (27, 16217 b)
- Re: Спасибо - Малыш 07.06.2009 18:15:44 (33, 12679 b)
- Re: Спасибо - Александр Антонов 08.06.2009 03:05:24 (7, 22890 b)
- Понятно, что у Вас полемический задор и все такое, но... - Vitaly Bogomolov 05.06.2009 10:36:58 (86, 852 b)
- Re: Никакого задора, я спокоен, как дохлый лев - Малыш 05.06.2009 18:38:48 (72, 2335 b)
- А как же знаменитая надпись? :)) - серж 05.06.2009 18:44:45 (55, 243 b)
- Re: А как... - Малыш 05.06.2009 19:13:30 (50, 109 b)
- Разве? - серж 05.06.2009 19:18:33 (48, 184 b)
- Re: Разве? - Прудникова 05.06.2009 21:19:56 (45, 277 b)
- Re: Разве? - серж 05.06.2009 21:37:01 (46, 300 b)
- Re: Разве? - Прудникова 06.06.2009 06:36:22 (43, 188 b)
- Re: Разве? - серж 06.06.2009 08:41:07 (41, 367 b)
- Re: Разве? - Прудникова 06.06.2009 15:10:54 (34, 564 b)
- Re: Разве? - Александр Антонов 07.06.2009 17:35:18 (21, 675 b)
- Re: Разве? - Прудникова 07.06.2009 20:50:03 (17, 1000 b)
- Re: Разве? - серж 06.06.2009 18:15:12 (34, 782 b)
- Re: Разве? - Прудникова 06.06.2009 19:51:03 (29, 1128 b)
- Re: Разве? - серж 06.06.2009 19:56:16 (37, 1227 b)
- Re: Разве? - Прудникова 07.06.2009 02:44:18 (27, 385 b)
- Re: Разве? - Прудникова 07.06.2009 02:39:30 (29, 596 b)
- Re: Разве? - Малыш 05.06.2009 19:21:41 (50, 124 b)
- Re: ? О... - Прудникова 04.06.2009 12:41:30 (119, 5732 b)
- Re: ? О... - vlad-new 04.06.2009 23:38:29 (59, 1222 b)
- Re: ? О... - Малыш 05.06.2009 23:36:19 (42, 205 b)
- Re: ? О... - Дмитрий Козырев 04.06.2009 13:39:41 (121, 7597 b)
- Re: ? О... - vlad-new 04.06.2009 23:47:00 (63, 714 b)
- Re: ? О... - Дмитрий Козырев 05.06.2009 09:46:23 (67, 314 b)
- Re: ? О... - vlad-new 05.06.2009 16:26:46 (61, 1862 b)
- Re: ? О... - Дмитрий Козырев 05.06.2009 16:35:36 (52, 1741 b)
- Re: ? О... - Юрий Житорчук 06.06.2009 13:11:15 (46, 1187 b)
- Re: ? О... - vlad-new 05.06.2009 16:49:23 (46, 2222 b)
- Re: ? О... - Малыш 05.06.2009 19:20:59 (52, 1143 b)
- Re: ? О... - Прудникова 04.06.2009 14:27:09 (91, 7499 b)
- Re: ? О... - Дмитрий Козырев 04.06.2009 15:07:22 (102, 9497 b)
- Ре: ? О... - объект 925 04.06.2009 15:30:31 (81, 140 b)
- Ре: ? О... - Дмитрий Козырев 04.06.2009 15:34:48 (83, 471 b)
- Ре: ? О... - объект 925 04.06.2009 15:40:39 (84, 673 b)
- Re: ? О... - Прудникова 04.06.2009 15:19:26 (97, 236 b)
- Re: ? О... - Chestnut 04.06.2009 15:18:53 (77, 241 b)