От Д.И.У. Ответить на сообщение
К Паршев Ответить по почте
Дата 03.06.2009 22:56:06 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Древняя история; Фортификация; Версия для печати

Re: [2Д.И.У.] Cлавянизированные

>>Т.е. до 4, а то и 5 вв. германцы и протославяне жили в Польше рядом и даже вперемешку.
>
>это ИМХО или точно? И почему "прото" - к 5 веку вполне таки славяне. И вандалы - точно германдцы? Венды (точно славяне) им не родственники?

Это точно. Воспроизвел из Ю.К. Колосовская "Рим и мир племен на Дунае, I-IV вв. н.э.", а это издание РАН, Ин-т всеобщ. истории, и все рецензенты и отв. редактор д-ра ист. наук. Т.е. они могут ошибаться, конечно, и высказывать спорные мнения (кстати, спорность в основном именно в определении сомнительных народностей вроде костобоков как славян), но только в пределах доступного комплекса источников.

Что такое и кто именно славяне в 5 в. - трудно сказать с полной определенностью. Предположительно славяне.

Вандалы - германцы однозначно (вот насчет вендов высказываются очень по-разному - в Интернете по ним немало сайтов разного уровня правдоподобности)). Вандалы достаточно засвидетельствованы не только археологически, но и в римско-византийской развитой письменной традиции, сохранилось много имен и даже некоторые слова. Однако германцы это восточные (в отличие от разных саксов, франков и тюрингов), и граница в языке и культуре между ними и соседними славянами была, видимо, расплывчатой.
Они из Силезии перебрались в Галицию где-то во 2-й пол. 2 в., когда оттуда на юг ушли костобоки, причем римляне использовали их для удара в тыл по костобокским становищам (при незабвенном Марке Аврелии). Примерно во 2-й пол. 3 в. они окончательно перебрались в Дакию, в качестве римских союзников, когда сами римляне оттуда ушли.