ВИФ2 NE

	От	Claus
	К	И. Кошкин
	Дата	18.06.2009 11:00:02
	Рубрики	Современность; Память;

[2И. Кошкин] Тогда Ваша логика непонятна. Если даже разгром раздробленных княжеств считался д

>...оно и оказалось делом сложным, и есть косвенные данные о том, что завоевание урусов считалось подвигом, которым можно хвастаться.
>
Тогда Ваша логика непонятна. Если даже разгром раздробленных княжеств считался делом сложным, то как можно однозначно утверждать, что разгром нормального нераздробленного государства все равно был делом решенным?

а не могло ли обьединенное государство пережив монгольский разгром - Nicky 19.06.2009 13:59:30 (212, 391 b)
- Re: а не... - Chestnut 19.06.2009 14:04:21 (203, 198 b)
Патамушта. Сейчас все объясню. - И. Кошкин 18.06.2009 12:26:04 (835, 2325 b)
- А Вы говорили про государство Ярослава обр. 11 века или про государство 13 века - Claus 18.06.2009 14:09:53 (438, 406 b)
  - Такая же глухая архаика и отсталость? (-) - Гегемон 18.06.2009 16:39:26 (158, 0 b)
  - Ре: А Вы... - АМ 18.06.2009 14:30:50 (376, 1136 b)
  - Русь 13 века не могла быть государством по типу руси Ярослава. - И. Кошкин 18.06.2009 14:28:35 (490, 454 b)
- Читать: "по отдельности слабее" (-) - И. Кошкин 18.06.2009 12:45:08 (236, 0 b)
имхо мое что цена победы оказалась бы для моноглов выше - Nicky 18.06.2009 12:25:51 (517, 179 b)
- )))) Сразу два вопроса - Пассатижи (К) 18.06.2009 12:41:16 (442, 211 b)
  - Re: )))) Сразу... - Михаил Денисов 18.06.2009 12:47:24 (400, 500 b)
    - Вот, была бы "наша удача" на Калке, не зорить Субеде Булгар))) (-) - Пассатижи (К) 18.06.2009 13:05:47 (227, 0 b)
- да, но при этом не будет тяыжелых потерь при осаде Владимира и Козельска - Михаил Денисов 18.06.2009 12:34:58 (432, 106 b)
Ре: [2И. Кошкин]... - АМ 18.06.2009 12:08:21 (586, 1042 b)
- Ре: [2И. Кошкин]... - Claus 18.06.2009 12:29:41 (433, 843 b)
  - Ре: [2И. Кошкин]... - Iva 18.06.2009 12:43:06 (339, 724 b)
  - я уже писал - Михаил Денисов 18.06.2009 12:33:29 (483, 305 b)
    - Re: я уже... - Гуннар 18.06.2009 16:56:14 (320, 1245 b)
      - Re: я уже... - vergen 19.06.2009 09:24:04 (188, 77 b)
        
        Re: я уже... - Гуннар 20.06.2009 15:44:20 (90, 339 b)
        
        Скажем так, источники прямо этому не противоречат. - Пассатижи (К) 22.06.2009 09:46:11 (72, 408 b)
      - схему составил кто-то из участников/очевидцев? ) (-) - mpolikar 18.06.2009 17:02:57 (157, 0 b)
        
        если составили гаишники, то в суде не отопрешься :) (-) - Сибиряк 19.06.2009 12:33:02 (97, 0 b)
        
        Это известный документ. - И. Кошкин 18.06.2009 17:38:17 (372, 566 b)
        
        Смейтесь, смейтесь - Гуннар 20.06.2009 15:54:48 (137, 55 b)
        
        А по какому случаю планируется раздача нахаляву Ваших Автографов? (-) - mpolikar 22.06.2009 15:38:28 (52, 0 b)
    - разделение сил в любом случае тяжелая ошибка. где были киевляне во время боя. (-) - Nicky 18.06.2009 12:54:06 (402, 0 b)
      - посмотрите сами... - vergen 18.06.2009 15:11:01 (297, 738 b)
        
        Э-э-э, какая пехота у русских на Калке??? (-) - И. Кошкин 18.06.2009 15:29:07 (143, 0 b)
        
        эта: - vergen 19.06.2009 09:22:06 (167, 493 b)
        
        Re: эта: - Пассатижи (К) 19.06.2009 11:18:19 (153, 314 b)
        
        угу - vergen 19.06.2009 22:29:06 (91, 302 b)
        
        Re: угу - Пассатижи (К) 22.06.2009 09:48:54 (61, 181 b)
        
        Как-то полответа убилось - Пассатижи (К) 22.06.2009 10:07:07 (69, 274 b)
        
        Ре: Как-то полответа... - АМ 22.06.2009 10:39:41 (60, 434 b)
      - Причем тут киевляне? Куда остальные полезли вот вопрос. (-) - Dimka 18.06.2009 13:46:37 (201, 0 b)
      - А иначе как этой массой управлять?. - Iva 18.06.2009 12:57:12 (371, 125 b)
        
        Какой такой походный порядок? - Пассатижи (К) 18.06.2009 13:04:25 (370, 269 b)
        
        Ц-ц-ц, у тебя появилась ненависть всей жизни... - И. Кошкин 18.06.2009 14:39:31 (363, 1450 b)
        
        обычный....можешь его назвать предбоевым. - Михаил Денисов 18.06.2009 13:50:04 (350, 132 b)
        
        Я че-то тебя не понимаю. Русские перешли Калк, стали станом - Пассатижи (К) 18.06.2009 15:33:24 (297, 640 b)
        
        "какое-то время рубились" - это ты откуда взял? - Михаил Денисов 18.06.2009 15:37:00 (279, 196 b)
        
        Из летописной повести, откудаж еще?! - Пассатижи (К) 18.06.2009 15:42:05 (278, 1051 b)
        
        Re: Из летописной... - Chestnut 18.06.2009 16:56:32 (226, 173 b)
        
        Эт нада посмотреть оригинальный текст Тверской летописи - Пассатижи (К) 18.06.2009 17:01:04 (210, 148 b)
        
        Re: Эт нада... - Chestnut 18.06.2009 17:07:45 (221, 722 b)
        
        Вроде в те времена писали без огласовки? Или я ошибаюсь? - Alexandre 19.06.2009 14:06:57 (101, 40 b)
        
        Это ессно не из рукописи, а из ПСРЛ (-) - Chestnut 19.06.2009 14:09:31 (47, 0 b)
        
        Значит не оригинал:-) - Alexandre 19.06.2009 14:12:05 (100, 46 b)
        
        Ээээ, а позвольте полюбопытствовать, что означает "тогда не оригинал"? - Пассатижи (К) 19.06.2009 17:47:37 (93, 315 b)
        
        Так учит академик Фоменко (-) - И. Кошкин 20.06.2009 02:13:12 (37, 0 b)
        
        Когда "в те времена"? (-) - И. Кошкин 19.06.2009 16:17:20 (44, 0 b)
        
        Да, чистый домысел переводчика (-) - Пассатижи (К) 18.06.2009 18:44:07 (107, 0 b)
        
        вот и пойми, где здесь правда, а где панегирик - Михаил Денисов 18.06.2009 15:43:47 (284, 526 b)
        
        Не-не-не, рассказ летописи мы отвергать не можем. (-) - И. Кошкин 18.06.2009 15:58:06 (174, 0 b)
        
        Re: вот и... - Пассатижи (К) 18.06.2009 15:46:22 (257, 1099 b)
        
        Re: вот и... - vergen 19.06.2009 10:33:07 (128, 1382 b)
        
        Может и так. В общем, надо много четать и думать. (-) - Пассатижи (К) 19.06.2009 17:27:36 (50, 0 b)
        
        Ну хорошо, согласен - Михаил Денисов 18.06.2009 16:04:30 (242, 271 b)
        
        Re: Ну хорошо,... - Пассатижи (К) 18.06.2009 18:58:05 (170, 619 b)
        
        Re: Ну хорошо,... - Михаил Денисов 19.06.2009 11:02:21 (123, 599 b)
    - Именно на Калке, именно "рыцарское войско" - Пассатижи (К) 18.06.2009 12:39:16 (474, 349 b)
      - не имело - Михаил Денисов 18.06.2009 12:44:10 (457, 800 b)
        
        в 13 веке и в Европе и на Ближнем Востоке уже умели использовать резерв - Nicky 18.06.2009 13:10:24 (384, 387 b)
        
        Мамелюков при Айн Джалутево первых было в несколько раз больше монгол (-) - Chestnut 18.06.2009 16:48:18 (209, 0 b)
        
        Не в несколько а максимум в 2,5 раза ЕМНИП и единой точки зрения нет (-) - В. Кашин 18.06.2009 17:08:15 (152, 3 b)
        
        ну тут ведь не просто воткнуть резерв в драку. - Михаил Денисов 18.06.2009 13:54:23 (338, 228 b)
        
        Re: не имело - Пассатижи (К) 18.06.2009 12:47:30 (383, 679 b)
        
        Re: не имело - Михаил Денисов 18.06.2009 12:53:34 (370, 701 b)
        
        Замечу безотносительно к общей теме - Random 22.06.2009 23:35:09 (46, 988 b)
        
        Re: не имело - Пассатижи (К) 18.06.2009 13:00:24 (333, 578 b)
Потому, что это былоб то, что нужно монголам - Пассатижи (К) 18.06.2009 11:42:16 (516, 875 b)
Re: [2И. Кошкин]... - Iva 18.06.2009 11:38:12 (474, 715 b)
Влезу. - Kmax 18.06.2009 11:30:12 (694, 1069 b)
- Задам несколько сопутствующих вопросов. - astro~cat 18.06.2009 13:24:55 (524, 896 b)
  - Re: Задам несколько... - Round 19.06.2009 12:53:46 (124, 504 b)
  - Re: Задам несколько... - Константин Федченко 18.06.2009 14:18:37 (389, 339 b)
    - Спасибо. - astro~cat 18.06.2009 15:07:07 (309, 323 b)
      - Re: Спасибо. - Гегемон 18.06.2009 18:34:43 (271, 444 b)
        
        Re: Спасибо. - Константин Федченко 18.06.2009 18:41:07 (270, 187 b)
        
        А с варягами нет никаких шансов договориться о перевозе через канал? (-) - astro~cat 18.06.2009 19:55:38 (212, 0 b)
        
        Ну в общем Ваш вопрос не совсем анахроничен - Паршев 19.06.2009 02:56:11 (194, 136 b)
        
        для переговоров монголов с варягами в XIII в. понадобится машина времени - mpolikar 18.06.2009 20:07:30 (224, 37 b)
        
        Виноват - с норвегами их потомками. (-) - astro~cat 18.06.2009 20:29:25 (133, 0 b)
        
        Норвеги в 13 веке уже не котировались, они взлетели на холмы и перестали ходить - Пассатижи (К) 18.06.2009 20:35:56 (242, 264 b)
        
        воспользуется местными (-) - Chestnut 18.06.2009 18:44:23 (126, 0 b)
  - Re: Задам несколько... - Kmax 18.06.2009 14:08:48 (437, 2002 b)
    - Re: Задам несколько... - astro~cat 18.06.2009 14:52:15 (330, 950 b)
      - Re: Задам несколько... - Kmax 18.06.2009 15:41:25 (309, 1691 b)
        
        Я вас нечаянно ввел в заблуждение... - astro~cat 18.06.2009 19:51:12 (309, 1655 b)
        
        3 дня на самообразование. - Администрация (Константин Федченко) 18.06.2009 20:49:03 (264, 268 b)