От Darkon Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 17.07.2009 14:08:00 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Версия для печати

Re: И, кстати,...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>На Дальнем Востоке и в Забайкалье во весь рост будет стоять задача борьбы с китайскими ССО в нашем тылу.

Это опять же, не задача ГРУ! Для этого есть ВВ, милиция, на которых в военное время эта задача и ложиться. У ГРУ тогда и без шпионов работы по горло. Так что тут вы не правы.

>И командировки на Северный Кавказ никто не отенял. За ВВ действуют отряды СпН со всей страны - почему армейцы должны сидеть в стороне?

Потому, что сейчас сил ВВ, МВД и ФСБ ИЗБЫТОЧНО для решения этой задачи. Вопрос в умении и воле.

>Политическая сторона вопроса к делу отношения не имеет.


Имеет и ещё как. Главная задача УПРЕЖДЕНИЕ, а не подавление УЖЕ вспыхнувшего конфликта, аэто невозможно без политической воли.

>>Напомню, что в 199-2001 году армии вполне хватило обычного вооружения, чтобы решить задачу разгрома.
>Для разгрома в открытом противостоянии танков и авиации достаточно. Для победы - нет.

Вот потому потом руководство ФСБ, а потом МВД и передали.

>>Кстати, и войсковых снайперов тогда специально готовили. И СВД вполне ничего себя показала.
>В ротном звене - да.

>>>>У США есть специальное командование силами спецопераций и соотвественно куча специальных войск для этого.
>>>И нам такое командование тоже нужно
>>Сраньше - да согласен. Теперь - спорно. Для "командования" сил слишком мало. У аммеров если не ошибаюсь под 50 000 всех спецназов, а у нас 10 000 едва ли наскребём.
>Дело не в общем количестве сил, а в организации управления, подготовки и применения.

Очень много вопросов тут. Далеко уйдём от темы.

>>>>Но для обычных подразделений всё это добро совершенно не нужно.
>>>Такое добро у американцев есть в морской пехоте, которая по сути - нормальная легкая пехота, как наши оперативные части ВВ.
>>Вот они и ищут замену этому добру на полуавтомат. Т.к. дорогое удовольствие иметь мужика с винтовкой, стреляющей 10-15 раз в минуту. Снайперские задачи не часты, а вот просто воевать надо куда чаще. ИМХО.
>Они ищут замену потому, что воюют в городских условиях на сокращенных дистанциях. Когда воевали в горно-лесистой местности - очень даже любили болтовые винтовки, хотя хорошие самозарядки у них тогда были в количестве

А в Афганистане, где так же меняют "болты" на самозарядки горы куда-то пропали?

>>>>Теперь у нас.
>>>>Есть конфликт малой интенсивности на Северном Кавказе. Ведётся он сейчас силами МВД и ФСБ. МО отводится второстепенные задачи фактически силового присутствия. Реально привлекаются только спецназ ГРУ к действиям в горно-лесистой местности.
>>>И ради этого в ВВ МВД пришлось отращивать собственный параллельный спецназ, что не есть правильно. И его, кстати, тоже в горно-лесистой местности задействуют.
>>Так это и нормально! И показали себя эти спецназы очень неплохо. И заточены именно под такие задачи!
>Это - ненормально. Заточены эти спецназы были под подавление вооруженного сопротивления при массовых беспорядках, а действуют в режиме характерной для спецназа антипартизанской войны.

Вы не совсем в курсе задач спецназов ВВ и путаете их с ОМОНами и СОБРами. Спецназы ВВ как раз затачивались по опыту первой войны в Чечне под действия в районах ЧП против бандформировний.

>Ели сил мало - не надо их размазывать по разным структурам

И за то! Собкрём всё это добро у МВД и ФСБ и пусть решают свои функциональные задачи!

>>>И, опять-таки, ВВ МВД не могут для решения снайперских задач каждый раз выкатывать танк или БТР-80.
>>Вполне могут если нужно. Вы поинтересуйтесь их вооружением.
>Дело не в наличии вооружения, а в условиях его применения. А выкатить они могут и Д-44 - она бьет еще лучше

>>>>Наши же СухВо задач войны с партизанами не имеют и выполняют их исключительно воеными методами укатки под каток всего что можно с помощью артиллерии и авиации. Отдельного объединения сил специального назначения у нас нет. У каждого ведомства (МВД, ФСБ, МО) они свои. В этой триаде МО структурно и организационно меньше всего ориентировано на такие задачи. По крайней мере сейчас.
>>>Это очень удобная позиция: наша армия - для борьбы с внешним врагом, а его мы будем уничтожать масированными ракетно-ядерными ударами.
>>Это правильная позиция. Участие МО в войне в Чечне это уже форс-мажор и следствие грубейших политических ошибок высшего руководства, когда сначала пожар восемь лет раздували до размеров целого региона а потом армия уже выступала в роли пожарной команды.
>>Если вы считаете тотальное разрушение стотысячного города почти в центре России правильным делом - воля ваша. Но такие конфликты должны гаситься в зародыше спецслужбами и МВД до их распространения. А армия - да, должна иметь главную функцию - защиту от внешнего врага.
>Использование армии для разгрома вооруженного сопротивления - абсолютно правильное решение. И если для обеспечения действий спецслужб и полиции нужно ехать на танках и бомбить с самолетов - так и надо делать.

>>>>Поэтому покупка английских "болтовиков" для нас сейчас явно не первоочередная задача. И во-вторых, опять же, почему именно англичанка? Есть отличный белорусский "болтовик" ВК-003. Но армии навязывают "англичанку".
>>>Первоочередная задача - сломить монополизм и упертость "отечественного производителя", который упорно не желает/может дать войскам нужное им оружие.
>>Думаете?
>>Посчитаем. Закупленных винтовок хватит примерно на 10-15 лет. Следовательно "отечественный производитель" после закупки англичанок эту тему вообще для себя на следующие 10 лет закроет и все разработки похерит. Просто потому, что ни к чему уже. Ремонт, обеспечение и докупки ведь всё равно уже мимо "отечественного производителя". Следовательно к отстутствию хорошего девайса прибавляем ещё и десять лет отставания. В итоге через 10 лет уже в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке бежим к иностранному производителю искать новую винтовку.
>>Не стоит путать автомобили с вооружением. Это грубая ошибка.
>Речь идет именно о вооружении. Если отечественный производитель не может дать нужного - его посылают лесом и закупают за границей, а затем налаживают у себя производство - но уже на другой производственной базе.

Вы не ответили на расклад. Кто через 10 лет будет "налаживать" на собственной базе?

>>>Прямая аналогия - решение о закупке лицензии на "Виккерс 6-тонный" и танк Кристи в 1930-х гг.
>>А что тогда предлагал отчественный танкопром?
>Уже ответили


>>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
>С уважением
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...