От Гегемон Ответить на сообщение
К Darkon
Дата 17.07.2009 14:28:28 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Версия для печати

Re: И, кстати,...

Скажу как гуманитарий
>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>>На Дальнем Востоке и в Забайкалье во весь рост будет стоять задача борьбы с китайскими ССО в нашем тылу.
>Это опять же, не задача ГРУ! Для этого есть ВВ, милиция, на которых в военное время эта задача и ложиться. У ГРУ тогда и без шпионов работы по горло. Так что тут вы не правы.
Это задача сил специального назначения.

>>И командировки на Северный Кавказ никто не отенял. За ВВ действуют отряды СпН со всей страны - почему армейцы должны сидеть в стороне?
>Потому, что сейчас сил ВВ, МВД и ФСБ ИЗБЫТОЧНО для решения этой задачи. Вопрос в умении и воле.
Очень странная постановка вопроса. Сил ВВ настолько избыточно, что задачи в Дагестане решают поставленные в один ряд разведбат оперативного соединения и отряд СпН ВВ из Кемерова.

>>Политическая сторона вопроса к делу отношения не имеет.
>Имеет и ещё как. Главная задача УПРЕЖДЕНИЕ, а не подавление УЖЕ вспыхнувшего конфликта, аэто невозможно без политической воли.
Это не имеет отношения к способности партизан выдержать удар тяжелых соединений

>>>Напомню, что в 199-2001 году армии вполне хватило обычного вооружения, чтобы решить задачу разгрома.
>>Для разгрома в открытом противостоянии танков и авиации достаточно. Для победы - нет.
>Вот потому потом руководство ФСБ, а потом МВД и передали.
Между тем, отлов боевиков в горных условиях - задача не полицейских органов. Этим должны заниматься надлежащим образом подготовленные силы специального назначения

>>>Кстати, и войсковых снайперов тогда специально готовили. И СВД вполне ничего себя показала.
>>В ротном звене - да.
>
>>>>>У США есть специальное командование силами спецопераций и соотвественно куча специальных войск для этого.
>>>>И нам такое командование тоже нужно
>>>Сраньше - да согласен. Теперь - спорно. Для "командования" сил слишком мало. У аммеров если не ошибаюсь под 50 000 всех спецназов, а у нас 10 000 едва ли наскребём.
>>Дело не в общем количестве сил, а в организации управления, подготовки и применения.
>Очень много вопросов тут. Далеко уйдём от темы.
Отчего же? Централизация ССН ставит под вопрос необходимость существования параллельной армии в системе МВД

>>>>>Но для обычных подразделений всё это добро совершенно не нужно.
>>>>Такое добро у американцев есть в морской пехоте, которая по сути - нормальная легкая пехота, как наши оперативные части ВВ.
>>>Вот они и ищут замену этому добру на полуавтомат. Т.к. дорогое удовольствие иметь мужика с винтовкой, стреляющей 10-15 раз в минуту. Снайперские задачи не часты, а вот просто воевать надо куда чаще. ИМХО.
>>Они ищут замену потому, что воюют в городских условиях на сокращенных дистанциях. Когда воевали в горно-лесистой местности - очень даже любили болтовые винтовки, хотя хорошие самозарядки у них тогда были в количестве
>А в Афганистане, где так же меняют "болты" на самозарядки горы куда-то пропали?
А встречный процесс тоже имеет место быть. Винтовку под .338 американцы тоже делают

>>>>>Теперь у нас.
>>>>>Есть конфликт малой интенсивности на Северном Кавказе. Ведётся он сейчас силами МВД и ФСБ. МО отводится второстепенные задачи фактически силового присутствия. Реально привлекаются только спецназ ГРУ к действиям в горно-лесистой местности.
>>>>И ради этого в ВВ МВД пришлось отращивать собственный параллельный спецназ, что не есть правильно. И его, кстати, тоже в горно-лесистой местности задействуют.
>>>Так это и нормально! И показали себя эти спецназы очень неплохо. И заточены именно под такие задачи!
>>Это - ненормально. Заточены эти спецназы были под подавление вооруженного сопротивления при массовых беспорядках, а действуют в режиме характерной для спецназа антипартизанской войны.
>Вы не совсем в курсе задач спецназов ВВ и путаете их с ОМОНами и СОБРами. Спецназы ВВ как раз затачивались по опыту первой войны в Чечне под действия в районах ЧП против бандформировний.
Подразделения специального назначения ВВ создавались отнюдь не после первой войны в Чечне.

>>Ели сил мало - не надо их размазывать по разным структурам
>И за то! Собкрём всё это добро у МВД и ФСБ и пусть решают свои функциональные задачи!
Специальные подразделения МВД и ФСБ решают свои собственные задачи, которые носят преимущественно полицейский характер.
Что касается соединения воедино - смотрим на опыт США


>>>>>Поэтому покупка английских "болтовиков" для нас сейчас явно не первоочередная задача. И во-вторых, опять же, почему именно англичанка? Есть отличный белорусский "болтовик" ВК-003. Но армии навязывают "англичанку".
>>>>Первоочередная задача - сломить монополизм и упертость "отечественного производителя", который упорно не желает/может дать войскам нужное им оружие.
>>>Думаете?
>>>Посчитаем. Закупленных винтовок хватит примерно на 10-15 лет. Следовательно "отечественный производитель" после закупки англичанок эту тему вообще для себя на следующие 10 лет закроет и все разработки похерит. Просто потому, что ни к чему уже. Ремонт, обеспечение и докупки ведь всё равно уже мимо "отечественного производителя". Следовательно к отстутствию хорошего девайса прибавляем ещё и десять лет отставания. В итоге через 10 лет уже в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке бежим к иностранному производителю искать новую винтовку.
>>>Не стоит путать автомобили с вооружением. Это грубая ошибка.
>>Речь идет именно о вооружении. Если отечественный производитель не может дать нужного - его посылают лесом и закупают за границей, а затем налаживают у себя производство - но уже на другой производственной базе.
>Вы не ответили на расклад. Кто через 10 лет будет "налаживать" на собственной базе?
При наличии производственной базы - хоть Лобаев наладит. Раз уж гигантам ВПК это не под силу


С уважением