|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Booker
|
|
|
Дата
|
24.09.2009 23:40:43
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Не, он...
Скажу как гуманитарий
>>>>Это кто ж оценил неудачную ученическую попытку как "блестящее исследование"?
>>>Дык, Янин же и оценил :). Есть его статья в УМН
>>Такой оценки там нет :-)
>Если посмотреть даже только выводы Янина, то понятно, что она оценена отнюдь не как "неудачная ученическая попытка". :-)))
Так Янин писал о классике математической науки Колмогорове, а не об историке Колмогорове. Историка непременно спросили бы: а как определена ценность земельных участков? Кадастр-то не сохранился.
>>>Это понятно. Кстати, Вы не могли бы привести пример исторического вывода, сделанного на основании количественных исследований?
>>Любая репрезентативная выборка или сплошной анализ просопографии дает основания для исторических выводов.
>А что такое "сплошной анализ" просопографии? И репрезентативная выборка чего? Я, видимо, неудачно сформулировал. Не могли бы Вы привести реальный пример исторического вывода, с которым согласно историческое сообщество и который был бы невозможен без использования количественных методов?
Поясню. Если мы имеем репрезентативный массовый источник, то для получения исторического вывода придется применять математические методы. Ковальченко, Милов и Бородкин как раз и занимались их внедрением в практику исторической науки. Но у них есть массовый материал.
>>История - знание позитивное. Есть источник - есть факт, а безосновательные гипотезы не рассматриваются.
>Качество и количество источников по "Вашей" эпохе, если не ошибаюсь, существенно уступает таковым по ВМВ, скажем. Условно говоря, это всё равно, что делать выводы только на основании мемуаров Попеля + более поздним текстам Бивора + нескольким выкопанным гильзам и каскам. Учитывая, что историки ВМВ не могут прийти к однозначным выводам, имея существенно более серьёзный материал для исследования (если угодно, заменим ВМВ на наполеоновские войны), можно предположить, что у античников просто нет шансов реально описать историю своего периода.
У античников нет возможности применять математические методы. Нет репрезентативного массива данных. Был бы - применяли бы.
>>>В истории "доказательство" - это признание сообществом, как бы ни утверждалось противоположное.
>>Это касается любой науки, изучающей реальный мир, а не абстрактные символы
> Отчего же? Выводы физиков можно фальсифицировать в смысле Поппера-Лакатоса. Не представляю себе процедуру фальсификации утверждения "Юрий Долгорукий заложил крепость Москва в 1154 году". Это историческое утверждение?
Утверждение или основывается на источниках, или не делается вообще. Поппер - весьма сомнительный авторитет в вопросах научности методов :-)
>С уважением.
С уважением