ВИФ2 NE

	От	vladvitkam
	К	Офф-Топик
	Дата	04.10.2009 00:48:42
	Рубрики	1917-1939;

[2Офф-Топик] (2Офф-Топик о Здановиче) Re: основная претензия

>
>
>>а чем плох Зданович? У меня о нем по ходу чтения сложилось впечатление как о вполне приличном исследователе
>>(других его исследований не читал)
>
>он не отвадивается признать очевидное.. даже после своей книги которая просто вопиет об этом (та самая которую вы читаете)

а что "очевидное", по Вашему мнению, ему следовало бы признать?

что советская военная контрразведка никогда не была никакой контрразведкой - Офф-Топик 04.10.2009 01:09:18 (637, 902 b)
- Re: что советская... - Д.И.У. 04.10.2009 17:02:57 (152, 2135 b)
  - Все жду одессита :-) - Офф-Топик 05.10.2009 00:45:24 (57, 2459 b)
- Собственно говоря, советская военная контрразведка состояла из 2 различных (+) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 13:49:58 (273, 743 b)
  - Вот ув. Отто Кац, тут вас изменила присущая вам тщательность исследователя - Офф-Топик 05.10.2009 00:40:00 (62, 1138 b)
    - Без комментариев (-) - фельдкурат Отто Кац 05.10.2009 00:46:27 (15, 0 b)
  - ОО занимались не сколько политическим контролем, сколько заменяли собой (+) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 14:19:28 (198, 529 b)
    - Уважаемый фельдкурат. Безусловно когда происходили - Офф-Топик 05.10.2009 02:15:11 (42, 2013 b)
    - Ре: ОО занимались... - объект 925 04.10.2009 14:41:46 (149, 346 b)
      - Если факт хулиганства военнослужащего выявлен милицией, то (+) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 14:57:51 (169, 890 b)
        
        Сочная иллюстрация из неизданных мемуаров военного юриста :))) (+) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 15:15:11 (152, 528 b)
- Re: что советская... - vladvitkam 04.10.2009 09:54:56 (221, 364 b)
  - А у меня ровно это и написано. Но признать это вслух он не может (-) - Офф-Топик 04.10.2009 13:05:12 (108, 0 b)
- Сразу вопрос - Гегемон 04.10.2009 02:17:34 (474, 343 b)
  - Не очень понятна ваше дискуссия с Борисом. "В главном то он прав" :) - объект 925 04.10.2009 13:14:44 (331, 117 b)
    - Пример "чистой" военной контрразведки - MAD (-) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 13:33:03 (197, 0 b)
      - Ре: Вообще не в теме. Борис отталкиваясь от плотности годорит - объект 925 04.10.2009 13:35:24 (226, 117 b)
        
        Ре: Вообще не... - объект 925 04.10.2009 13:54:32 (106, 563 b)
        
        Ре: Вообще не... - объект 925 04.10.2009 14:05:57 (91, 836 b)
        
        Ре: Т.е. если округлить на ТОФ-е в 40-м один на 100 а в Бундесвере в 2007-м - объект 925 04.10.2009 14:08:26 (88, 63 b)
        
        Ре: Вообще не... - Офф-Топик 04.10.2009 13:40:05 (166, 315 b)
        
        Не несет МАД никаких функций политической полиции. Это армейская контора, (+) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 14:05:44 (141, 580 b)
        
        Вы явно не в курсе двух последних реформ германских спецслужб - Офф-Топик 05.10.2009 00:34:46 (44, 331 b)
        
        Как правовыми актами эта реформа оформлена ? Где источник Вашего первознания ? (-) - фельдкурат Отто Кац 05.10.2009 01:23:18 (24, 0 b)
        
        Источников масса. - Офф-Топик 05.10.2009 01:39:09 (33, 3128 b)
        
        А где первоисточники ? Одни статьи из Вики однако ... (-) - фельдкурат Отто Кац 05.10.2009 01:41:30 (17, 0 b)
        
        Первоисточники в Германии, на немецком языке. - Офф-Топик 05.10.2009 01:49:21 (28, 333 b)
        
        Натюрлих, экселенц ! (-) - фельдкурат Отто Кац 05.10.2009 01:50:53 (13, 0 b)
        
        Меня устроит партайгеноссе. строго, скромно и со вкусом (Мюллер) (-) - Офф-Топик 05.10.2009 01:59:02 (16, 0 b)
        
        Сами придумали ? :))))) (-) - фельдкурат Отто Кац 05.10.2009 02:01:04 (12, 0 b)
        
        Заметьте точку и кавычки - Офф-Топик 05.10.2009 02:29:37 (20, 155 b)
        
        Так и особые отделы комплектовались... - U235 04.10.2009 15:09:57 (112, 23 b)
        
        Буквоедски замечу, что ОО комплектовались только офицерами КГБ СССР, (+) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 15:20:03 (83, 87 b)
        
        Re: Буквоедски замечу,... - 13 04.10.2009 21:43:19 (46, 288 b)
        
        Но на момент назначения на должность они уже были чекистами и их (+) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 21:49:05 (45, 146 b)
        
        Большию частию, но не всегда ... В товарных количествах были выпускники (+) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 15:16:59 (98, 37 b)
        
        А могли быть (хотя бы для прохождения практики) - Паршев 04.10.2009 22:10:09 (45, 120 b)
        
        В отношении неслуживщих срочную думаю, что некие исключения делались (+) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 22:16:11 (46, 319 b)
        
        Re: В отношении... - Паршев 04.10.2009 22:45:40 (43, 328 b)
        
        Конечно, были. - фельдкурат Отто Кац 05.10.2009 00:54:56 (38, 531 b)
        
        Суворовские офицерские училища - а примеры. можно и со ссылкой на источник - Офф-Топик 05.10.2009 01:02:53 (37, 1388 b)
        
        Достаточно ?! - фельдкурат Отто Кац 05.10.2009 01:13:17 (34, 419 b)
        
        Ну вот, можете же. приводить источники как надо. - Офф-Топик 05.10.2009 01:26:18 (31, 678 b)
        
        Мне нравиться Ваш покровительственно-настанический тон ... :))) - фельдкурат Отто Кац 05.10.2009 01:31:32 (30, 140 b)
        
        Ну а что же вы в час по чайной ложке выкладываете - Офф-Топик 05.10.2009 01:45:49 (22, 1635 b)
        
        Вы преподаете ? :))))) (-) - фельдкурат Отто Кац 05.10.2009 01:47:38 (7, 0 b)
        
        В догон ... :)) - фельдкурат Отто Кац 05.10.2009 01:43:07 (26, 577 b)
        
        Из текста не следует, что лейтенанты были из числа суворовцев (-) - Офф-Топик 05.10.2009 01:50:09 (14, 0 b)
        
        Первый раз сталкиваюсь на ВИФе с троллем ... :))) (-) - фельдкурат Отто Кац 05.10.2009 01:52:19 (13, 0 b)
        
        с доносами завязывайте. Никаког троллинга тут нет - Офф-Топик 05.10.2009 02:32:49 (22, 811 b)
        
        Были и такие - U235 04.10.2009 15:20:35 (90, 222 b)
        
        Школы ОО были "нарезаны" по округам/флотам-флотилиям. Новосибирск не уникален. (-) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 15:22:17 (58, 0 b)
        
        Вы что то путаете, в советское время этим занимался только Новосибирск. (-) - 13 04.10.2009 21:41:05 (30, 0 b)
        
        Не только. (-) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 21:49:39 (17, 0 b)
        
        Высших курсов военной контрразведки КГБ СССР было два: Н-ск и Тбилиси (-) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 21:56:24 (25, 0 b)
        
        Но ими система подготовки кадров для ОО не исчерпывалась ... (-) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 22:00:18 (22, 0 b)
        
        Ре: А второй отдел? - объект 925 04.10.2009 14:10:58 (112, 371 b)
        
        У меня не открывается широкоэкранно схема с оргструктурой. Что там написано ? (-) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 14:22:06 (76, 0 b)
        
        Ре: У меня... - объект 925 04.10.2009 14:38:52 (95, 784 b)
        
        Закон о МАД я читал до 01.01.2002. Всё течет - всё изменяется ... ;)) (-) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 14:59:38 (62, 0 b)
        
        Предлагаю за замену МАД - 12-ое Управление 2-го ГУ ГШ ВС РФ ... (-) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 15:03:40 (56, 0 b)
    - Это вы какое то не то главное нашли. Главное - по политическим соображениям влас - Офф-Топик 04.10.2009 13:27:22 (218, 468 b)
      - Re: Это вы... - истерик 04.10.2009 18:23:29 (79, 724 b)
        
        Обойдусь простой градацией - Офф-Топик 04.10.2009 21:23:19 (49, 568 b)
      - вообще-то у Здановича все ясно объяснено - Alex Medvedev 04.10.2009 13:58:55 (168, 452 b)
        
        Я не спорю со Здановичем я сам написал что он прекрасно показал это, но вот выв - Офф-Топик 04.10.2009 21:24:55 (77, 774 b)
        
        А можно пример "годной" военной контразведки ? Без мелкотемья, провокаций и т.д. (-) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 21:35:24 (55, 0 b)
        
        Можно. На определенные периоды естественно а не на все время ее существования - Офф-Топик 05.10.2009 00:47:36 (48, 186 b)
        
        Re: Я не... - Паршев 04.10.2009 21:30:35 (70, 121 b)
        
        Андрей Петрович - Офф-Топик 05.10.2009 00:52:46 (49, 942 b)
        
        Давайте всё же придерживаться точных терминов - Паршев 05.10.2009 01:11:25 (43, 769 b)
        
        Нет еще проще - Офф-Топик 05.10.2009 01:21:42 (45, 1453 b)
        
        Re: Нет еще... - Паршев 05.10.2009 01:45:36 (42, 2041 b)
        
        провокацией называл это "Сборник КГБ СССР" к примеру - Офф-Топик 05.10.2009 01:56:40 (41, 189 b)
        
        Re: провокацией называл... - Паршев 05.10.2009 02:12:56 (39, 638 b)
      - Ре: У вас вывод неправильный - объект 925 04.10.2009 13:32:50 (176, 455 b)
        
        Бывают и пофеноменальнее - Офф-Топик 04.10.2009 13:38:57 (157, 725 b)
  - Все решают пропорции (-) - Офф-Топик 04.10.2009 02:25:07 (199, 0 b)
    - А как одно от другого отделить? Основная часть их работы - профилактика, - Гегемон 04.10.2009 02:42:28 (354, 137 b)
      - Вы какой то наивный право слово. - Офф-Топик 04.10.2009 03:12:49 (326, 201 b)
        
        Я не наивный, я пытаюсь понять, почему Вы разделяете неразделимое - Гегемон 04.10.2009 03:39:40 (304, 316 b)
        
        Я не наивный,... - Офф-Топик 04.10.2009 03:43:37 (279, 959 b)
        
        Re: Я не - Гегемон 04.10.2009 04:01:17 (237, 1822 b)
        
        Re: Я не - Офф-Топик 04.10.2009 04:15:30 (193, 2993 b)
        
        Лояльность войск есть фактор государственного значения - Дуст 04.10.2009 04:58:53 (201, 329 b)
        
        Лояльность населеия есть фактор государственного значения - вот и оправдание - Офф-Топик 04.10.2009 13:08:33 (153, 628 b)
        
        Защита военной тайны это то, что всем известно... - Дуст 04.10.2009 15:28:30 (109, 321 b)
        
        Защита военной тайны - однозначно функция ОО, однако основной частью (+) - фельдкурат Отто Кац 04.10.2009 15:34:44 (107, 253 b)