От В. Кашин Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 08.10.2009 13:37:48 Найти в дереве
Рубрики 1917-1939; Версия для печати

Re: А вот...

Добрый день!
>> Да нет же, это просто к вопросу как и кто переживал депрессию. СССР на фоне коллективизации вылез на уже обвалившийся мировой рынок зерна, сбывая его по дешевке. И, кстати, обвалил его еще больше, но некий нищебродский профит все же поимел. Известной ценой.
>
>Василий, вот объясните мне с какой целью Вы постоянно поминате как все плохо было при СССР, если альтернавка совсем не про это? :)

Я не говорю, что все было плохо при СССР. Я просто пытаюсь указать на то, что мнение о коллективизации как единственно возможном путе мобилизации средств - это миф. Тезис о том, что только таким способом можно было мобилизовать достаточные средства - недоказуем. Ибо предшествоваший коллективизации провал в доходах от экспорта был во многом итогом ранее имевшего место большевистского давления на землевладельцев, реквизиций 1917-1923 гг. , не говоря о ликвидации помещиков. При альтернативном сценарии ситуация с производством на 1929 г была бы гарантированно лучше, чем в реальности, причем намного.

>>Есть сильное подозрение, что доходы бюджета (за которые можно покупать железяки)
>
>Дело не в том сколько будет доходов бюджета. Не требует доказательств, что уровень экономики и жизни в стране, избежавшей революции и ГВ будет выше. Вопрос в распределении этих доходов.
 Это вопрос политики. Почему Вы думаете, что в случае нарастания военной угрозы не росли бы военные расходы?
>Если в реале они направлялись в развитие "любой ценой", то в альтернативе изрядная часть из них пойдет на личное обогащение элиты и тому подобные расходы.
 А вот это наброс и чистая спекуляция. Если не считать расходов на императорский двор, статьи "личное потребление" в бюджете РИ не было. Если Вы имеете в виду, что имела место какая-то колоссальная коррупция, то это надо еще доказать и оценить и, главное, сравнить с последствиями советской бюрократической неэффективности и ведомственного лоббизма . А она тоже, безусловно, имела место.

>>>Речь идет не отом как Россия пеерживет кризис, а где она изыщет средства на все те преобразования, которые ей приписывают альтернативщики.
>>
>> Почему вообще возникает мысль, что у нее будет меньше средств?
>
>Не меньше в абсолютном выражени, а меньшее количество будет направлено на индустриальное и техническое развитеи.
 Недоказуемо, еще раз. На что бы их еще направлять?
>>видимо были бы возможности для привлечения внешних займов.
>
>С внешним долгом за ПМВ? Сомнительно.
 Огромный госдолг по итогам ПМВ был у всех, а не только у России. Т.е. его представление в качестве какой-то особенности РИ и нерешаемой проблемы- неверно. С этим жили и развивались.
С уважением, Василий Кашин