От В. Кашин Ответить на сообщение
К Прудникова Ответить по почте
Дата 08.10.2009 15:47:48 Найти в дереве
Рубрики 1917-1939; Версия для печати

Re: Это как?

Добрый день!
>>>Простите, если кулачки производят и экспортируют зерно, причем тут доходы БЮДЖЕТА? С подоходного налога, что ли?
>> Экспортных пошлин, например. Как, например, сейчас большая часть бюджета формируется из экспортных пошлин за нефть и газ, независимо производит их государственная Роснефть или частный ЛУКОЙЛ.
>
>И вы полагаете, что экспортная пошлина больше прибыли от монополии внешней торговли? И что на них можно провести индустриализацию?
А почему ей надо обязательно быть меньше? Если монополия не грабит производителя, конечно...
>Кстати, чем с экономической точки зрения кулак лучше колхоза?
Тем что является хозяином предприятия, лично заинтересован в его успехе и имеет свободу действий (не скован бюрократическими ограничениями)
>>> И что ужасного вы нашили в комбеде? Чем он хуже Совета, в котором заседают кулаки, устанавливающие вольные цены за хлеб и продающие по этим ценах хлеб своим же односельчанам?
>> Совет - это вообще не очень хорошо...
>Почему? И что лучше - земский начальник?
Конечно, земский начальник - лучше.
>> В том, что это грабеж. А грабеж демотивирует и подрывает производство.
>1. Почему национализхация - не грабеж, а раскулачивание - грабеж?
Потому что национализация производится при выплате адекватных компенсаций.
>2. Вы полагаете, что методы, которым кулаки приобретали состояния, нельзя свалифицировать как вымогательство?
А почему их так надо квалифицировать?
>3. Что общего между кулаком и производством?
Что общего между молоком и коровой?
>> Собственно, логическим итогом стала такая странная вещь, как превращение страны в импортера зерна уже в 1960-е гг.
>А поподробнее можно? Причинно-следственную цепочку. а то я по темноте моей почему-то думала. что причиной является хруцщевская аграрная политика, которая проводилась в 50-е годы, а оказывается, виной всему сталинская, которая в 30-е...
Виной является то, что советский крестьянин был демотивирован, не заинтересован в результатах своей работы и по производительности труда раз в 10 уступал американскому (и, собственно, уступает современному российскому).

>>>Нешто оно кошмарнее столыпинской реформы?
>> А чего в ней кошмарного?
>А вы подсчитайте цену удачи реформы в человеческих жизнях - и сразу увидите.с учетом того, что одна из целей реформы - избавиться от лишнего сельского населения, которого, по разным подсчетам, было от 20 до 32 млн.
Вы утверждаете, что реформа должна была привести к смерти 20-32 млн. человек?
>>>Кстати, ближайшие аналог столыпинской реформы - ваучеры Чубайса.
>> Почему?
>Потому что общую собственность разделили, сунули в зубы по куску, и тут же за бесценок скупили.
Тем не менее, разница между ваучером и наделом земли, данным человеку, способному работать - есть.
>>>Кстати, беспрепятственно наращивать производство указанные вами группы населения могли только при условии увеличения посевов.
>> Именно так это и должно было просиходить.
>>>А увеличение посевов означало бы увеличения числа безземельных хозяйств.
>> А это как раз то, к чему следовало стремиться...
>>>А безземельные хозяйства - первые кандидаты на тот свет в случае самого банального неурожая.
>> Это первые кандидаты на бегство в город в вливание в ряды. неквалифицированной рабочей силы.
>Ага. Только безземельных - миллионов тридцать, а рабочих мест в городах сколько?
Так процесс урбанизации растянулся бы на несколько лет, в течение которых рабочие места были бы созданы. + Сколько-то из них стали бы наемными рабочими в крупных сельхозхозяйствах.
>> Собственно, индустриализация только так и происходит.
>
>Не только. Бывает еще индустриализация по предварительному плану и без миллионов голодных смертей.
Это где так? В современной КНР?

С уважением, Василий Кашин