|
|
От
|
Прудникова
|
|
|
К
|
В. Кашин
|
|
|
Дата
|
08.10.2009 16:16:59
|
|
|
Рубрики
|
1917-1939;
|
|
Re: Это как?
>>И вы полагаете, что экспортная пошлина больше прибыли от монополии внешней торговли? И что на них можно провести индустриализацию?
> А почему ей надо обязательно быть меньше? Если монополия не грабит производителя, конечно...
Потому что налог с прибыли всегда меньше самой прибыли.
>>Кстати, чем с экономической точки зрения кулак лучше колхоза?
> Тем что является хозяином предприятия, лично заинтересован в его успехе и имеет свободу действий (не скован бюрократическими ограничениями)
Ага, то-то после приватизации наши заводы стали работать на-а-много лучше!
В любом случае, эффективность кулацкого хозяйства хороша для его кармана, но не для государства. А государству кулацкий карман безразличен. Даже в минусе - потому что еще приходится выделять деньги на социальные программы, на которые кулак денег не даст. А колхоз - даст.
Кроме того, кулак является хозяином не крестьянского, а торгово-ростовщического предприятия. А уж деятельность этого предприятия государству и вовсе не нужна - к чему плодить посредников, повышая конечную цену продукта? А сберкассу сожгут, это и к бабке не ходи...
>>>> И что ужасного вы нашили в комбеде? Чем он хуже Совета, в котором заседают кулаки, устанавливающие вольные цены за хлеб и продающие по этим ценах хлеб своим же односельчанам?
>>> Совет - это вообще не очень хорошо...
>>Почему? И что лучше - земский начальник?
> Конечно, земский начальник - лучше.
Чем именно? Тем, что, являясь дворянином, не супевшим найти себе лучшего места, смотрит на крестьян, как на "недочеловеков"?
>>> В том, что это грабеж. А грабеж демотивирует и подрывает производство.
>>1. Почему национализхация - не грабеж, а раскулачивание - грабеж?
> Потому что национализация производится при выплате адекватных компенсаций.
"Национализация,переход из частной собственности в собственность государства земли, промышленности, транспорта, связи, банков и т.д." БСЭ. Где тут хоть слово про компенсации?
>>2. Вы полагаете, что методы, которым кулаки приобретали состояния, нельзя свалифицировать как вымогательство?
> А почему их так надо квалифицировать?
Потому что это ростовщичество в условиях монополии и под угрозой голодной смерти.
>>3. Что общего между кулаком и производством?
> Что общего между молоком и коровой?
Вы часом кулака с крестьянином не путаете?
>>> Собственно, логическим итогом стала такая странная вещь, как превращение страны в импортера зерна уже в 1960-е гг.
>>А поподробнее можно? Причинно-следственную цепочку. а то я по темноте моей почему-то думала. что причиной является хруцщевская аграрная политика, которая проводилась в 50-е годы, а оказывается, виной всему сталинская, которая в 30-е...
> Виной является то, что советский крестьянин был демотивирован, не заинтересован в результатах своей работы и по производительности труда раз в 10 уступал американскому (и, собственно, уступает современному российскому).
Ну, тогда он должен уступать и российскому тогдашнему. Да вот не уступает почему-то. Урожайность выросла, о голоде забыли и пр.
> Вы утверждаете, что реформа должна была привести к смерти 20-32 млн. человек?
Это условие успеха реформы. Есл вы не согласны - то скажите, куда их деть при отсутствии параллельной индустриализации.
>>>>Кстати, ближайшие аналог столыпинской реформы - ваучеры Чубайса.
>>> Почему?
>>Потому что общую собственность разделили, сунули в зубы по куску, и тут же за бесценок скупили.
> Тем не менее, разница между ваучером и наделом земли, данным человеку, способному работать - есть.
Ваучер тоже мог приносить доход. Теоретически.
>>>>А безземельные хозяйства - первые кандидаты на тот свет в случае самого банального неурожая.
>>> Это первые кандидаты на бегство в город в вливание в ряды. неквалифицированной рабочей силы.
>>Ага. Только безземельных - миллионов тридцать, а рабочих мест в городах сколько?
> Так процесс урбанизации растянулся бы на несколько лет, в течение которых рабочие места были бы созданы. + Сколько-то из них стали бы наемными рабочими в крупных сельхозхозяйствах.
20 миллионов рабочих мест? В условиях РИ? Ну вы, батенька, загнули...
>>> Собственно, индустриализация только так и происходит.
>>
>>Не только. Бывает еще индустриализация по предварительному плану и без миллионов голодных смертей.
> Это где так? В современной КНР?
Да нет, в сталинском СССР.