|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Михаил Денисов
|
|
|
Дата
|
08.10.2009 00:16:07
|
|
|
Рубрики
|
1917-1939;
|
|
Re: 2 Сергеев...
Скажу как гуманитарий
>День добрый
>>>После долгой дискусии решат, что автомат Федорова это конечно круто, но слишком сложно и не надежно. Что автоматическая винтока - это супер круто, но не сейчас и начнут производить ПП на базе МП-18 (возможно купят лицензию)под патрон 7,63+25. Но при этом объявят конкурс на свой ПП, который в 30-м году выйграет малоизвестный финнский конструктор Лахти со своим дорогим и тяжелым ПП "Суоми". Производство начнут в 31-м, а в 33-м объявят конкурс на облегченную и упрощенную модель, который выйграет уже Дегтярев. Собственно с ППД мы и войдем в 40-й год. возможно в 39-м, после появления МП-38будут предприняты какие-то попытки сделать ПП со складным прикладом по заказу возникающих ВДВ, но дальше опытняка дело не пойдет.
>>Для этого нужна стандартизация пистолетного боеприпаса. Но тут, видимо, общий флер от С.96 всем затуманит мозг :-) ТТ изобретать не будут, перестволят под 7,63 мм М1911А1. Или (привет Владимиру Богдановичу) возьмут пистолет того же Лахти.
>----------
> хотел об этом написать позже, но раз уж ты начал. Да, ПМСМ именно перестволят М1911А1 под маузерсовский патрон и сделают его армейским базовым стандартом вместе с доработанным по Пипперовской схеме Наганом. С96 и Лахти будут приняты ограниченным стандартом, для кавалерии, легкой пехоты, экипажей БТТ и т.п.
"Наган" будут модернизировать разве что по заказу полиции, если у нее на это деньги будут.
>>Параллельно поставят малосерийное производство "Браунингов" под 9х17 для разновсяческих целей + в продажу.
>--------------
>Какой именно? Хотя это неважно. Это будут делать частники.
В сущности, любой начиная с модели 1906 г. Испанские кустари научат, а у французов оно даже в армию закупалось в большом количестве.
>>>3. К самозарядным и автоматическим винтовкам вернуться в сер. 30-х и в итоге Токарев сделает свой шедевр без весовых и габаритных ограничений. СВТ-39 станет оснвоным оружием гвардии, мотопехоты, морпеха и т.п.
>>Или Симонов. Или поиграют с винтовкой Холека.
>------------
>АВС слишком сложна для освоения и эксплуатации, да и смысла в ней не очень много на тот момент. Холек технически еще менее совершенен.
Строго говоря, мы на тот момент вообще без самозарядки можем обойтись.
>>>4. До начала 30-х о РП задумоваться не будут, обойдуться мадсонами и льюисами. В начале 30-х, Дегтярев соовместно с чехами, сделает некиую вариацию, смешав ДП и ЦБ-30 (от последнего легкосъемный ствол, магазин, прицельные, рукоятка на стволе).
>>Только не магазин :-( Вот лентоприемник ему универсальный - это было бы хорошо.
>----------
>его тогда не было, а магазин сверху на тот момент писк моды.
А льюисовский диск? Металлическая лента есть у немцев.
>>и другой путь к ручному пулемету - последовательное облегчение "Максима" до уровня leMG.08/18
>-----------
>это МТ, его могут попробовать на роль ротного пулемета.
>И продолжу.
>О станкачах.
>Вопрос о замене максима встанет еще в 20-е, когда поднимут проблему "чем вооружать БТТ и авиацию". Т.к. ДА и ДТ у нас нет, то до поры обходятся Льюисами и ПВ. Нов нач. 30-х, с программой моторизации этот вопрос встал остро и для ускорения (упрощения) процесса, наряду с ККП Браунингом закупают его танковый и авиационный варианты под винтовочный калибр. Конечно подача рантового патрона заставила несколько переделать конструкцию, но на это пошли из за дешевизны (америка только выходит из кризиса). Следующей итерацией встал вопрос о легком станкаче для егерей, кавалерии, мотопехоты и вообще о пулемете ротного звена. В итоге, привлекая конструкторов поставщика и собственные силы, в 38-м был поставлен в серию наш аналог Браунинга М1919А4 на легком трехногом станке. Ну а в 39-м запустили и "тяжелый" (с водяным охлаждением) вариант Браунинга для батальонного звена...с целью унификации.
Мне представляется, что это - замена шила на мыло.
У всех "Максимов" (а "Браунинги" от них по сути мало чем отличаются) есть общая особенность - они стреляют с закрытого затвора. Пока есть кожух с водой - все в порядке, а голый ствол должен сильно греться. А у М1919 еще и ствол в боевой обстановке замениь нельзя - надо выверять зазор между казенным срезом и зеркалом затвора.
На мой взгляд, можно поступить проще.
1. В качестве ручного пулемета использовать "Льюис", сняв с него кожух и радиатор. Этот же пулемет иметь в качестве авиационного (для легких турелей и шкворневых установок) и танкового (опять-таки для легких съемных установок). На "Льюисе" отработать быстросъемный ствол.
2. Этот же "Русский Льюис" на легкой треноге использовать в качестве ротного / "егерского" пулемета. При этом можно применять как ствол в кожухе с алюминиевым радиатором, так и быстросъемный тяжелый ствол с оребрением. К пулемету есть диск на 97 патронов, вращение - принудительное от газовой автоматики. Вполне себе альтернатива ленточному питанию.
3. В качестве основного станкового (батальонного) пулемета - "Максим" на станке Соколова / Колесникова.
>Как я уже упомянул, была приобретена лицензия и на ККП Браунинга М2, который развивался в след за американским папой, получил тяжелый ствол, облегченный станок и стал основным средством ПВО пехоты и мех. частей на 39-й год до уровня полка вкл.
4. В качестве средства ПВО и вооружения всяких "отомитрайёз де декуверт" - 12,7-мм "Виккерс" водяного охлаждения. Опять-таки, привычная архаика. Для него огневая производительность все-таки важнее, чем скорость перетаскивания.
>Кратко о ТО пехоты.
>ПТР нет (есть М2), хотя в 38-м варианты под чешский 15мм патрон рассматривались.
>Обычный набор минометов - 2", 81мм, 107мм горный, в 39-м появляется 120мм
>Реформа артиллерии началась в 31-33 гг и продолжалась практически до 40-го в спорах о лучшем. В итоге на вооружение малыми партиями принимается куча образцов (фактически для войсковых испытаний), как отечественного, так и импортного пр-ва. Идет борьба французской школы (поддержанной соотв. лобби) и чешской школы (тоже со своим лобби) и немецкой школой (со своими конструкторами в России). В итоге вояки приходят к некоему паллиативу.
>От полковой пушки калибра 3" отказаться сил нет, но и понимание ее убогости есть. После долгих терзаний принимают уже в 38-м году чешскую горную пушку, которая поступает и в пехотные и в кавалерийские части.
>На дивизионном уровне очень долго не хотят отказываться от 3" пушек, создают (опять же совместно с чехами) "универсалы", которые в итоге принимают относительно большой партией и с началом войны все они собираются в ПТАБр. К 38-му году поклонники гаубиц побеждают и на дивизионный уровень встает основным стандартом 122 гаубица собственной разработки. Так же принимается 6" французская гаубица и 107 мм корпусная пушка чешской формации.
>Про тяжелую артиллерию писать не буду...плохо знаю тему.
>ПТП.
>Ну куда нам деться от ПАК-36 :)...конечно она, но калибра 47мм на батальонном уровне.
>Так же в 38-м принимают на вооружение 47мм чешскую ПТП, как ПТП дивизионного уровня.
>ПВО
>Мучительные страдания с 20мм эрликоном и 40мм бофорсом заканчиваются в общем успешно, но выпуск орудий сильно ограниченный. Для флота 40мм бофорсы закупают в Швеции. Армейское ПВО автоматов фактически не имеет и только война сподвигла серьезно развивать направление.
>Как зенитка дивизионного уровня принимается немецкая 88, с подгонкой под аглицкий калибр в 90мм.
>Пока вроде все.
>Денисов
С уважением