От sss Ответить на сообщение
К Kimsky
Дата 10.10.2009 23:29:41 Найти в дереве
Рубрики WWI; Флот; Версия для печати

Re: Про конкретно...

>Тем не менее - "стояние в позе для низкого старта" обычно место быть имело.
>Все же разработали операцию и сходили "размяться", когда мнение о боеспособности русских резко ухудшилось.

Скорее, когда всякая надежда на успех против англ. флота окончательно у них померкла.

Но повторюсь, ничто не мешало немцам сделать это раньше. В борьбе с Англией немцы могли не бояться нападения англ. флота непосредственно на побережье открытой силой независимо от наличия/отсутствия главных сил ФОМ в Северном море.

>речь вроде как шла о фланге армии?

Вот больше похоже на реальность. На фланге армии надо висеть долго, а задействовать главные силы постоянно - уже совсем не то, что организовать одну быструю, набеговую по сути, операцию.

С другой стороны - начало войны, Гангутов еще и близко нет, а немецкие ЭБр не идуть на балтику и все тут. Казалось бы - приходи и виси на приморском фланге, ан нет.

>Против 4 ганугтов нужно было - с учетом позиции - большее число немецких дредноутов. И, конечно, никто не собирался ограничиваться 4 гангутами.

... а собирались перегнать или догнать кайзера по числу ЛК? ну это несерьезно, право.

>Это возможно - и без расхода главной силы флота. При тех же Дарданеллах этим занимались в основном старички.

Расход старичков тоже не очень здорово. Хоть и толку от них нету, все-таки мало не 1000 человек на каждом, а потерять 2-3-4 на минах и в поединках с береговой артиллерией можно очень легко. Причем ответный ущерб Петрограду был бы, ИМХО, совершенно неадекватен, даже если б кто-то из старичков и сумел бы отстреляться.

>Тем паче, что немцы могли оценить сопротивляемость батарей в реале; будь у союзников номрально поставлено траление - черт знает как бы дело повернулось...

В Дарданеллах, АФАЙК не было ничего типа Красной Горки. Питер просто сильнее защищен и его укрепления и артиллерия современнее.

>Конечно, говорить что от захвата Питера "хохзеефлотте" спасли только Гангуты - смешно, но что их постройка отнюдь не была неким безумным выбрыком - тоже по моему вполне очевидно.

Разумеется с Гангутами планировать оборону Балтики было проще и Северному фронту тоже было чувствовать себя увереннее. Вопрос лишь в приоритетах: при выборе - или линкоры, или сухопутные вооружения в эквивалентном объеме, выбор линкоров уже к концу 1914 выглядит именно как взбрык.