|
|
От
|
Юрий Житорчук
|
|
|
К
|
Chestnut
|
|
|
Дата
|
16.10.2009 19:57:34
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Re: сорвалось
>Вывод -- надо искать подробный отчёт о переговорах Чемберлена и Даладье
Если Вам вдруг удастся что-нибудь найти об этих переговорах, было бы очень интересно обсудить это на форуме.
>>Хм, так значит, согласился Черчилль и с утверждением Сталина, что на Версальской конференции «линия Керзона БЫЛА ПРИНЯТА на базе этнографических данных».
>>В какой форме была принята, это уже второй вопрос.
>ОК. Линия Керзона была выдвинута только как один из вариантов границы.
И чего же именно таким образом Черчилль не ответил Сталину??? Не подскажите? Кроме того, разве в Версале обсуждался какой иной вариант границы? Насколько я понимаю, в Версале был принят этнографический принцип проведения послевоенных границ. А соответствовала этому принципу именно линия Керзона. Других вариантов восточной границы Польши просто не рассматривалось. Во всяком случае включение Западной Украины и Западной Белоруссии в состав Польши явно противоречило этнографическому принципу.
>Она не была признана ни одной из сторон.
Ну, как минимум, это не точно. Ленин никогда не отвергал этнографический принцип проведения границ. В данном случае он лишь был не согласен с проведением линии Керзона в районе Белостока.
>Далее, она только говорила о разграничении между РИ и Польшей, и ничего не говорила о австровенгерско
Нет, линия Керзона определяла всю восточную этнографическую границу проживания поляков, в том числе и в пределах бывшей Австро-Венгрии. Другое дело, что в самом городе Львове преобладающим населением были поляки, а в сельской местности украинцы. И с этим связаны определенные дискуссии в Тегеране и Ялте.
>>>>т к надо было сохранить хорошие отношения с союзником.
>>>Скажем США вхождение Прибалтики в СССР до Хельсинки так и не признали. Хотя необходимость сохранения хороших отношения с Москвой во время войны у них была. Так что, не факт.
>А при чём тут Прибалтика?
Только как пример того, что ради сохранения хороших отношений союзники не всегда шли на признание новых советских границ, данный в ответ на Ваш вопрос.
>>«ЧЕРЧИЛЛЬ. Мое предложение гласит:
>>“В принципе было принято, что очаг польского государства и народа должен быть расположен между так называемой линией Керзона и линией реки Одер, с включением в состав Польши Восточной Пруссии и Оппельнской провинции. Но окончательное проведение границы требует тщательного изучения и возможного расселения населения в некоторых пунктах”».
>Ну и как из этого следует "законность" линии Керзона? Взяли её за типа удобную точку отсчёта, и только
Еще раз. В Версале был установлен принцип проведения границ. При определении восточной границы Польши этому принципу соответствовала линия Керзона. В Тегеране и Ялте был подтверждено, что законной является такая советско-польская граница, которая удовлетворяет этнографическому принципу. Стороны согласились, что таковой является граница, проведенная по линии Керзона. Таким образом, в Ялте был восстановлена законность, установленная в Версале. И как следствие этого, незаконность оккупации Польшей территории Западной Украины и Западной Белоруссии с 1921 по 1939 годы.
>>Ну, тут уж, как говорится, надежды вюношей питают. Понадобится это Штатам, и пересмотрят. причем объяснят при этом, что все эти договоры были неравноправные, заключенные под угрозой применения силы преступным коммунистическим режимом, и поэтому эти договоры являются юридически ничтожными с момента их заключения.
>границы были подтверждены договорами после 1991, безо всякого преступного коммунистического режима
О чем Вы говорите! Было бы желание у сильных мира сего. А уж обосновать это, дело техники.