От b-graf Ответить на сообщение
К Нумер Ответить по почте
Дата 15.10.2009 01:10:16 Найти в дереве
Рубрики WWI; Версия для печати

Re: Я во...

Здравствуйте !

>Вот Exeter что-то доказывает.

Он доказывает, что у РИ был большой потенциал к росту военпрома в 1917-1918 г.г. (и она бы пришла к самообеспечению вооружением и боеприпасами), если бы не известные события, в ходе которых не только он был уничтожен, но и прежняя промышленная база завалена.

Здесь же в ветке - не очень понятно, т.к. методика Эксетера не требует международных и диахронических сравнений. ИМХО весомых контраргументов не было - т.к. чтобы опровергнуть, надо доказать, что плановый рост военпрома был невозможен (более никак его подход ИМХО "не рубится", т.е. другой способ критики - что "у буржуев западных или управленцев советских все лучше было" - по касательной). Возражения были только "в виде вопросов" - про кадры и т.д. ИМХО без релевантных цифр. Если про кадры, то численность рабочих казенной военной промышленности возросла с 1908 по 1917 г. со 104 до 313 тыс. чел, из них Военмина с 37,3 до 189,0 тыс. (в том числе ГАУ с 30,6 до 174,3 тыс. чел.), Морского ведомства с 22,4 до 57,7 тыс. чел, Горного департамента с 44,5 до 66,2 тыс. чел. (из В.В.Поликарпов "От Цусимы к Февралю"-2008, с указанием, что цифры не точны, если складывать позаводно - и скорее поправки будут в сторону роста). Т.е. рост численности рабочих не встречал особых препятствий (частные сводно им тоже не посчитаны - от себя скажу, что только у Лесснера стало до 8 тыс. чел., если верить популярным советским книжкам). Это при том, что В.В.Поликарпов критически относится к промышленному потенциалу РИ (ресурсы использовались неэффективно - если о кадрах, то производительность труда в разы ниже, чем в Германии).

ИМХО главный дефицит, ограничивавший рост промышленности в РИ - дефицит топлива. Вот тут надо считать - сколько и на чем можно сэкономить, как перераспределить, т.к. новое топливо в бОльшем количестве, чем до войны достать трудно (только если лес). Скажем, на 1913 г. в РИ около 1 млн. кВт установленной мощности электростанций, но основная - в промышленности, соответсвтенно, все построенное в ПМВ надо добавить (а сколько ?) и как оно обеспечивалось топливом (кроме того - порядка 2 млн. л.с. паровых машин в 1913 г., это из БСЭ 2-изд., может занижено). Для сравнения: во Франции 3,5 млн. л.с. установлено мощности паровых машин и 1,8 млн кВт электрической мощности станций в 1913 г. (+ металлургия, паровозы, отопление) - и импорт угля, равный всей добыче в Донбассе (а своя добыча во Франции - больше в 1,5 раза). Во время войны, вследствие приспособленности промышленности к импорту, очевидно, потенциал оккупированных территорий во Франции частично компенсировался импортом (а может и полностью - не знаю, что с импортом металлов, они меньше по весу, можно доставить даже больше, чем производилось до войны; это по топливу у меня сомнения, что полностью, также, что мощность электростанций увеличилась или даже сохранилась). В России, конечно, была нефть с экспортом ее, но и уголь импортировался - вот и надо как-то посчитать баланс, насколько обеспечены новые мощности энергией и топливом (включая потенциал роста по топливу, конечно - если был)...

Павел