От Exeter Ответить на сообщение
К Исаев Алексей Ответить по почте
Дата 20.10.2009 01:40:52 Найти в дереве
Рубрики WWI; Стрелковое оружие; Артиллерия; Версия для печати

Re: Куда убежали-то...

Здравствуйте!

>>Хрендец в России в 1917 г. - это революция. Из которого вытекало все остальное.
>
>(терпеливо)Которая не из тряпок самозародилась, а суть следствие промахов как в политике, так и военном(военно-промышленном) строительстве.

Е:
Которая зародилась из-за слабоволия Николая II. А военно-промышленное строительство тут никоим боком.



>>Замечу, что в 1917 г. Россия получила еще 33 тыс. пулеметов по импорту, так что плач о нехватке пулеметов слегка преувеличен.
>
>Вот этот аргумент совершенно непонятен. Т.е. предлагается к выпуску союзников прибавить эти тыщи пулеметов? Чтобы наши 11 тыс. за год смотрелись еще более убого? Или это "взятие слов обратно" по американцам? Т.к. из этих 33 тыс. 24 тыс. - поставки из США. Которые почти с нуля раскрутили производство, на фоне которого 11 тыс. своих Максимов смотрятся унизительно.

Е:
Этот аргумент к тому, что совершенно непонятно, почему американская армия на французских пулеметах - это не зазорно и не повод для плачей, а русская армия наполовину на импортных пулеметах - это повод для рыданий и оправданий революции.
Еще раз - импорт пулеметов это результат конкретных решений ГАУ по вложению денег в 1915 г. Куда вложили - оттуда и получили. То, что заказанные в США пулеметы вместо 1915 г. получили к октябрю 1917 г. - следствие того, что даже великие америкосы раскручивали пулеметное производство два года. Вложили бы эти деньги в России - вряд ли бы больше времени понадобилось бы. Т.е. мотивы восхваления аАерики и приведения ее в пример на 1917 г непонятны.


>>Здрасьте, я Ваша тетя! Во время великого отступления бурления не было.
>
>Матчасть - учим, да. Формулировочка "об ожидании следствия и суда над виновными в недостаточном снабжении армии"(С) Государственная Дума это июль/август 1915 г. Отставка Сухомлинова - сентябрь. Блоггерский высер Речь Половцева это февраль 1916 г.

Е:
Вот именно, что учим матчасть В 1915 г. были вопли и комиссии о недостаточном снабжении. А осенью 1916 г., после летних успехов и когда снабжение пошло вверх - докатились до воплей об измене и т.д. Т.е. никакой прямой зависимости оппозиционной деятельности от реального положения в военной и военно-экономической сферах не прослеживается. Да и не интересовало это особо осенью 1916 г. критиков - см. ноябрьские заседания Думы. Там о том, что верхи де затевают сепаратный мир и продают Россию немцам.


>>>Лесник уже пришел http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1901535.htm
>>И что? Там разве есть какие-то возражения по сути дела?
>
>Да. Например освоение производства за 67 дней.

Е:
Одним заводом в 1918 г. Можно посмотреть, как там обстояло дело у Кольта и Марлина в 1915 г.
Русские частные заводы вон 3-дюймовки за три месяца освоили - и это считается гнилостью самодержавия.



С уважением, Exeter