От Нумер Ответить на сообщение
К Грозный Ответить по почте
Дата 30.10.2009 09:11:09 Найти в дереве
Рубрики WWI; 1917-1939; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: угу. А...

Здравствуйте

>Это "нэ савсэм". Махно в 18-м просил отгрузить гуляйпольскому крестьянству мануфактуру со складов у екатеринославского совета (ессно, в обмен на зерно) - его послали. Ну вот вон и пришёл :-) в т.ч. и за мануфактурой (ещё за арсеналом).

Ну и как Махно кончил? Может у екатеринославского совета были некие другие соображения?

>Когда красные начали продразвёрстку, белых ещё не было в проекте.

Вы не уклоняйтесь от вопроса. А он в следующем. Белые и красные воевали в одной стране, зачастую на одной территории. Если красные такие одинокие идиотики с продразвёрсткой, то наверное уж белые наверняка справились без её аналогов, правда? :)

>Не подтверждается: мануфактура на складах - была.

Где это она "была" и почему царское, а затем временное правительство её там не нашло? :)

>Когда заводы попадали обратно в руки заводчиков, они почему-то начинали работать.

Это что-то чрезвычайно новое для меня. Вот в 1917 заводы в руках заводчиков. Ну и где счастье? Экономика банально рушится, ни царское ни Временное правительство наладить снабжение городов хлебом не в состоянии, а хлебные губернии всё яростнее трубят о своей автономии. К чему бы это?

>Теперь посмотрим на альтернативный подход. Налаживаем транспорт и торговлю

Вот хоть стой, хоть падай. Простенько так. "Налаживаем". А Вас не удивляет,что это "налаживаем" как-то не получилось ни у кого: ни у Никки, ни у гр.Львова, ни у Керенского, ни у тьмы разных серо-буро-малиновых режимчиков в Гражданскуюю?

> - кстати, в тех же южных губерниях и в Польше не было таких острых проблем. Валюту можно стабилизировать - а не отменять сразу же.

Это, простите, диагноз. Ежели хлебные губернии никаких затруднений с хлебом не имеют (а более того, имеют излишки), а промышленный центр голодает, то это отличный показатель здоровья экономики до проклятых большевиков, которые всё порушили. Да, я напомню, что южные губернии уже кричали о автономии к моменту прихода большевиков к власти. До Гражданской оставалось полшажочка.

>Проблема большевиков была в попытке сразу же отказаться от товаро-денежных отношений. И поняли они, что не получается без этого ой не сразу. Нужно было пережить антоновщину и махновщину, чтобы понять, что с деревней надо торговать, а не отнимать.

А в чём проблема-то? Куда нитка с иголкой девалась до торговли, что до крестьян не доходила? Комиссары сжирали? Проблема в том, что торговать не получалось уже в 1916 году. В 1917 всё стало ещё хуже. Отличие большевиков в том, что они заставили работать хлеб.развёрстку, введённую на рубеже 1916-1917 годов ещё при Ники.