ВИФ2 NE

	От	Тезка
	К	All
	Дата	17.11.2009 14:48:48
	Рубрики	11-19 век; Армия;

Вопрос про времена Ивана III и пиво

А как обстояло дело со снабжением войска пивом (ну, или иным алкоголем)во время Ивана 3-го? Самое раннее что смог найти в инете - выкладки по 1716 году. Солдату было положено 3,27 литра пива + 246 грамм водки в сутки.
А в более ранние времена? В Европе, как я понимаю, пиво в ту эпоху разве что не ведрами разливали. А у нас?

Да какой же это акквариум должен быть? - Toobeekomi 22.11.2009 00:44:11 (88, 680 b)
- Re: Да какой... - Рустам 22.11.2009 15:37:32 (67, 405 b)
ПолуОФФ: а правду ли гласит легенда, что известный русский жест... - wolff 18.11.2009 13:20:27 (363, 769 b)
- Re: ПолуОФФ: а - Д2009 18.11.2009 13:40:11 (333, 1109 b)
Примерно в это время был установлен такой порядок - Паршев 17.11.2009 21:13:20 (597, 184 b)
- А для войска? - Тезка 17.11.2009 21:19:58 (454, 371 b)
  - Re: А для войска - проблема с хранением пивасика. Пастер еще не родился ))) - Геннадий Нечаев 18.11.2009 03:08:44 (371, 343 b)
    - Re: А для... - vavilon 18.11.2009 07:38:32 (320, 281 b)
      - Re: А для... - Геннадий Нечаев 18.11.2009 12:27:53 (227, 602 b)
        
        Ре: народ вы что? - объект 925 18.11.2009 18:46:28 (150, 362 b)
        
        Ре: Так то в бутылке! - Геннадий Нечаев 18.11.2009 19:28:39 (148, 581 b)
  - Иван III - основатель первой русской государственной алкогольный монополии (+) - фельдкурат Отто Кац 17.11.2009 21:40:21 (467, 210 b)
    - Был даже вид военной/гражданской награды - право варить пиво/мед самостоятельно (-) - фельдкурат Отто Кац 18.11.2009 07:48:51 (216, 0 b)
    - Соврал я - 4 раза в год это позднее - Паршев 17.11.2009 23:17:06 (370, 241 b)
Ну, это Вы хватили, снабжение... Про это Герберштейн только писал: - Booker 17.11.2009 15:46:17 (894, 1565 b)
- Re: Ну, это... - Прудникова 17.11.2009 15:49:42 (705, 465 b)
  - В полной боеготовности, на случай необходимости пойти срочно в атаку... - wolff 18.11.2009 13:01:25 (181, 110 b)
  - Re: Ну, это... - Skvortsov 17.11.2009 21:00:46 (354, 114 b)
  - Re: Ну, это... - Booker 17.11.2009 15:52:55 (619, 268 b)
Про пиво на Руси 15 в. ничего не слышал. - Kmax 17.11.2009 15:16:40 (948, 158 b)
- Было пиво, ещё при Мономахе: - Booker 18.11.2009 12:12:22 (336, 188 b)
  - "пиво" - явный эвфемизм к чему-то, потом произошло полное замещение - Паршев 18.11.2009 12:45:15 (272, 110 b)
    - Судя по примерам Срезневского, пиво и оль бытовали параллельно, да - Booker 18.11.2009 13:12:26 (253, 181 b)
      - Не "оль", а олЪ - Роман Храпачевский 18.11.2009 20:20:01 (153, 190 b)
        
        Верно, Роман, это моя ошибка. - Booker 18.11.2009 21:43:09 (136, 675 b)
      - Должно было быть ещё слово, однокоренное с западными beer, bro - Паршев 18.11.2009 15:23:11 (204, 76 b)
        
        брага чем не устраивает? (-) - Михаил Денисов 18.11.2009 16:38:08 (77, 0 b)
        
        Брага зафиксирована довольно поздно (впервые - у Аф.Никитина) - Booker 18.11.2009 18:35:44 (164, 390 b)
        
        Re: Брага зафиксирована... - Паршев 18.11.2009 19:01:04 (134, 1146 b)
        
        Re: Брага зафиксирована... - Booker 18.11.2009 19:34:28 (128, 1194 b)
        
        Re: Брага зафиксирована... - Паршев 18.11.2009 19:55:19 (109, 1238 b)
        
        Re: Брага зафиксирована... - Booker 18.11.2009 21:28:52 (97, 961 b)
        
        Re: Брага зафиксирована... - Паршев 18.11.2009 22:01:46 (89, 426 b)
        
        Ре: Брага зафиксирована... - объект 925 18.11.2009 19:41:53 (113, 626 b)
        
        Ре: Брага зафиксирована... - Booker 18.11.2009 21:12:11 (94, 822 b)
        
        Ре: Брага зафиксирована... - Chestnut 18.11.2009 20:05:17 (119, 285 b)
        
        "брожение", "бродить" туда же (-) - Random 18.11.2009 17:12:32 (72, 0 b)
        
        Вполне устраивает (-) - Паршев 18.11.2009 17:11:49 (65, 0 b)
- Неудивительно, так как тогда оно называлось иначе... - Роман Храпачевский 17.11.2009 18:18:41 (953, 298 b)
  - Пиво и эль не одно и то же - FLayer 22.11.2009 17:57:34 (56, 461 b)
    - Вы это вообще к чему написали то ?! (-) - Роман Храпачевский 22.11.2009 20:22:40 (20, 0 b)
      - Re: Вы это... - FLayer 22.11.2009 20:42:31 (43, 383 b)
        
        Re: Вы это... - Роман Храпачевский 22.11.2009 20:48:26 (39, 256 b)
  - Есть мнение, что поп - скадинавского происхождения, потому и оль))) (-) - И. Кошкин 18.11.2009 14:14:12 (180, 0 b)
    - Это всё же умозаключение только на основе имени - Паршев 18.11.2009 15:59:38 (227, 630 b)
      - Как не быть фамилии... - RuLavan 18.11.2009 16:21:16 (200, 401 b)
        
        Значение фамилий - Antenna 18.11.2009 17:16:40 (155, 369 b)
        
        Re: Значение фамилий - Паршев 18.11.2009 17:36:22 (143, 602 b)
        
        Значит и имя дожило века до 17-го (-) - Паршев 18.11.2009 17:12:57 (71, 0 b)
        
        Re: Значит и... - Прудникова 18.11.2009 19:31:20 (113, 30 b)
  - Ничего себе имя и фамилия у попа (-) - Sneaksie 18.11.2009 14:12:19 (125, 0 b)
    - Могла быть такая форма самоуничижения - Паршев 18.11.2009 16:16:21 (209, 60 b)
    - Да, хороший ник для Тупечка Гоблина.:) (-) - Сергей Зыков 18.11.2009 14:23:14 (104, 0 b)
  - Спасибо большое! - Kmax 18.11.2009 11:15:33 (264, 415 b)
  - Интересно... - yav 17.11.2009 20:04:10 (613, 405 b)
    - У скандинавов - тоже "оль" - Skwoznyachok 18.11.2009 04:20:44 (394, 176 b)
      - Индоевропейское слово - Гриша 22.11.2009 02:18:39 (50, 66 b)
    - это общее наследие (-) - Пассатижи (К) 17.11.2009 20:05:25 (243, 0 b)
Re: Вопрос про... - Басов 17.11.2009 14:52:58 (1065, 280 b)
- Естественно, ничего такого войско не пило (-) - И. Кошкин 17.11.2009 17:59:10 (397, 0 b)
  - А что пило и какова была усредненная рядовая порция? (-) - Тезка 17.11.2009 18:01:26 (382, 0 b)
    - водичку, судя по всему (-) - И. Кошкин 17.11.2009 18:05:26 (322, 0 b)
      - В "Истории водки" Похлёбкина - Зуекщ 17.11.2009 22:44:39 (549, 305 b)
        
        Re: В "Истории... - Random 18.11.2009 15:44:54 (219, 246 b)
        
        Как Вы себе представляете это технически? - Басов 18.11.2009 17:51:11 (199, 621 b)
        
        Re: Как Вы... - Koshak 18.11.2009 20:11:56 (140, 314 b)
        
        Да, каюсь, про 20 я соврал - Random 18.11.2009 18:58:50 (160, 231 b)
        
        В принципе, вымораживанием можно))) (-) - И. Кошкин 18.11.2009 18:12:17 (89, 0 b)
        
        В принципе, можно - Басов 19.11.2009 09:38:26 (108, 505 b)
        
        Re: Так меды ставленные как раз вымораживали, согласно тому же Похлебкину. (-) - Геннадий Нечаев 18.11.2009 18:41:06 (106, 0 b)
        
        Сейчас нам, совершенно ясно, приведут источник этого сокровенного знания (-) - И. Кошкин 18.11.2009 17:24:28 (109, 0 b)
        
        Все вопросы к Похмелкину. Он про пуре писал, его и знания (-) - Random 18.11.2009 18:38:23 (85, 0 b)
        
        Утверждать, конечно, нельзя. - Booker 18.11.2009 00:15:08 (411, 139 b)
        
        Это пусть Похлебкин приводит источник. У него и Тохтамышу ворота открыли... - И. Кошкин 17.11.2009 23:39:05 (539, 89 b)
        
        В реале там не столько упились, сколько жара, сложенные на возы доспехи... - И. Кошкин 18.11.2009 00:01:59 (458, 124 b)
        
        Угу, ждите. - Alexusid 18.11.2009 00:00:42 (514, 396 b)
        
        Раскройте мне еще на что-нибудь глаза - я это обожаю (-) - И. Кошкин 18.11.2009 00:41:00 (309, 0 b)
        
        "ПОднимите мне веки!" - Паршев 18.11.2009 00:48:27 (487, 733 b)
        
        О чем я и говорил. А Похлебкин "все одно свернет на баб", о чем бы не писал... - И. Кошкин 18.11.2009 11:57:44 (329, 146 b)
        
        Какая задача? Он в эпизоде про Пьяну не о водке писал вовсе (-) - Random 18.11.2009 16:05:27 (145, 0 b)
        
        Задача была доказать, что русские упивались водкой еще в 14 веке (-) - И. Кошкин 18.11.2009 17:26:25 (119, 0 b)
        
        Пьяна - мимо тазика (-) - Random 18.11.2009 18:37:35 (78, 0 b)
        
        Более того, Похлебкин пишет, что НЕ упивались - Random 18.11.2009 18:48:13 (164, 899 b)
        
        Собственно, здесь столько гона, начиная от Арапши и кончая упившимися... - И. Кошкин 18.11.2009 19:38:18 (175, 1229 b)
        
        Это не гон, а вольный (в смысле нескрупулезный) пересказ. - Random 18.11.2009 20:45:50 (134, 873 b)
        
        Ради бога, не надо мне копипастить статьи под 1377 годом)))) - И. Кошкин 18.11.2009 21:15:23 (135, 327 b)
        
        Re: Какая задача?... - Паршев 18.11.2009 16:15:28 (195, 202 b)
        
        Так какую задачу партии и правительства выполнял Похлебкин в эпизоде про Пьяну? (-) - Random 18.11.2009 16:50:28 (109, 0 b)
        
        Он утверждал, что на Пъяне был какой-то нерусский характер опъянения - Пассатижи (К) 18.11.2009 16:58:30 (178, 178 b)
        
        Re: Он утверждал,... - Random 18.11.2009 17:09:52 (174, 453 b)
        
        Если русские напились чем-то в Ивропе неизвестным - Пассатижи (К) 19.11.2009 00:59:17 (101, 245 b)
- Re: Мед ставленный- не сильно дорогой ли напиток? - Геннадий Нечаев 17.11.2009 16:40:57 (720, 293 b)
  - Re: Мед ставленный-... - Syrin 18.11.2009 13:42:17 (210, 851 b)
  - Re: Мед ставленный-... - Басов 17.11.2009 17:16:17 (629, 436 b)
- А в граммах, литрах это сколько? (-) - Тезка 17.11.2009 14:55:41 (406, 0 b)