ВИФ2 NE

	От	Kosta
	К	Д.И.У.
	Дата	23.11.2009 00:05:48
	Рубрики	11-19 век; Современность; Искусство и творчество;

А религия ли тут вообще?

Пока Европа рассуждала в терминах крестовых походов, она либо проигрывала либо сводила войны вничью. А вот после того как занялись более прагматичными делами, невзирая на веру - поперло. В XVIII-XIX веках люди уже далеко не столь религиозны.

так одно дело проигрывать в Палестине а совсем другое побеждать на Луаре - Nicky 23.11.2009 14:38:56 (225, 237 b)
- Re: так одно... - Kosta 23.11.2009 14:44:10 (182, 302 b)
  - дело не в локализации битвы при Туре а в самом факте - Nicky 23.11.2009 14:52:19 (185, 210 b)
    - Re: дело не... - Kosta 23.11.2009 15:33:29 (162, 372 b)
      - ну заменим на "христианский мир". - Nicky 23.11.2009 15:35:28 (171, 141 b)
        
        Re: ну заменим... - Kosta 23.11.2009 16:18:56 (145, 435 b)
        
        Ре: ну заменим... - Nicky 23.11.2009 17:06:44 (126, 1257 b)
        
        Ре: ну заменим... - Kosta 23.11.2009 18:30:39 (91, 1175 b)
        
        Ре: ну заменим... - Nicky 23.11.2009 18:43:09 (83, 1757 b)
        
        Ре: ну заменим... - Kosta 23.11.2009 18:46:32 (75, 573 b)
        
        Ре: ну заменим... - Nicky 23.11.2009 18:53:31 (74, 941 b)
        
        Ре: ну заменим... - Kosta 23.11.2009 18:59:31 (72, 647 b)
        
        Ре: ну заменим... - Nicky 23.11.2009 19:07:47 (79, 1140 b)
        
        Ре: ну заменим... - Kosta 23.11.2009 20:22:43 (59, 486 b)
        
        Re: ну заменим... - Д.И.У. 23.11.2009 16:45:17 (137, 928 b)
        
        Re: ну заменим... - Kosta 23.11.2009 17:05:06 (119, 254 b)
        
        Re: ну заменим... - Д.И.У. 23.11.2009 19:57:12 (85, 477 b)
        
        Re: ну заменим... - Kosta 23.11.2009 20:18:33 (71, 502 b)
        
        Re: ну заменим... - Д.И.У. 24.11.2009 01:35:10 (39, 1038 b)
Re: А религия... - Гегемон 23.11.2009 00:10:13 (502, 478 b)
- Для мусульманского мира крестовые походы были чем-то мелким на периферии - bedal 23.11.2009 08:27:49 (326, 137 b)
  - Восточное Средиземноморье - периферия исламского мира? (-) - Гегемон 23.11.2009 12:25:18 (114, 0 b)
- Re: А религия... - Kosta 23.11.2009 00:52:54 (446, 412 b)
  - Re: А религия... - Гегемон 23.11.2009 00:58:12 (440, 551 b)
    - Re: А религия... - Паршев 23.11.2009 01:05:44 (422, 128 b)
      - Re: А религия... - Д.И.У. 23.11.2009 01:25:42 (428, 663 b)
        
        Re: А религия... - Паршев 23.11.2009 01:41:37 (397, 322 b)
        
        Re: А религия... - Гегемон 23.11.2009 01:55:20 (384, 610 b)
        
        Re: А религия... - Паршев 23.11.2009 11:43:15 (203, 243 b)
        
        Re: А религия... - Гегемон 23.11.2009 12:39:11 (183, 328 b)
        
        В Гранаде было то же самое что в Кастилии, алжирские беи вообще не показатель. - Фукинава 23.11.2009 09:11:09 (291, 165 b)
        
        таки интересно что именно продемонстрировали итальянские войны - Nicky 23.11.2009 15:20:12 (166, 399 b)
        
        Re: таки интересно... - Kmax 23.11.2009 16:13:52 (123, 498 b)
        
        Типичная "испанская" организация созданная для войны против мавров - Фукинава 23.11.2009 15:25:58 (151, 138 b)
        
        это верно конечно, только каким образом неоптимальность испанской системы - Nicky 23.11.2009 15:41:55 (142, 349 b)
        
        Re: это верно... - Фукинава 23.11.2009 15:49:07 (127, 940 b)
        
        Гранаде - это затяжная агония мавританской Испании - Д.И.У. 23.11.2009 12:16:25 (230, 2190 b)
        
        Re: Гранаде -... - Kmax 23.11.2009 15:54:02 (121, 203 b)
        
        Re: Гранаде -... - Паршев 23.11.2009 13:45:24 (182, 1139 b)
        
        Re: Гранаде -... - Д.И.У. 23.11.2009 16:37:03 (141, 394 b)
        
        Re: Гранаде -... - Kosta 23.11.2009 18:37:08 (98, 363 b)
        
        Re: Гранаде -... - Д.И.У. 23.11.2009 19:54:30 (92, 2638 b)
        
        Re: Гранаде -... - Kosta 23.11.2009 20:27:15 (77, 266 b)
        
        Re: Гранаде -... - Рустам 24.11.2009 09:01:45 (15, 1512 b)
        
        Re: Гранаде -... - Д.И.У. 24.11.2009 01:28:05 (39, 1121 b)
        
        Re: Гранаде -... - Паршев 23.11.2009 17:37:36 (107, 149 b)
        
        Re: Гранаде -... - Д.И.У. 23.11.2009 19:27:41 (94, 259 b)
        
        Re: А религия... - Д.И.У. 23.11.2009 01:53:23 (389, 650 b)
        
        Re: А религия... - Kosta 23.11.2009 11:06:42 (233, 336 b)
        
        Re: А религия... - Д.И.У. 23.11.2009 12:25:30 (216, 1279 b)
        
        Re: А религия... - Фукинава 23.11.2009 14:41:45 (157, 572 b)
        
        Re: А религия... - Д.И.У. 23.11.2009 16:33:42 (134, 1859 b)
        
        Сошлюсь на Дельбрюка - Фукинава 23.11.2009 16:49:01 (125, 3807 b)
        
        Re: Сошлюсь на... - Д.И.У. 23.11.2009 19:26:04 (101, 6031 b)
        
        Re: Сошлюсь на... - Михаил Денисов 23.11.2009 20:45:31 (92, 3446 b)
        
        Re: Сошлюсь на... - Д.И.У. 24.11.2009 01:15:08 (42, 4513 b)
        
        АФАИК, особых гор там не было, а бОльшая часть рыцарей дисциплинированно... - И. Кошкин 23.11.2009 23:50:35 (62, 104 b)
        
        Re: АФАИК, особых - Д.И.У. 24.11.2009 01:19:04 (44, 416 b)
        
        Что и позднее будет. Кстати, а как у турков было с идиотизмом командующих? (-) - Белаш 23.11.2009 21:39:30 (48, 0 b)
        
        то же все хорошо, см. осады мальты и родоса (-) - Михаил Денисов 23.11.2009 21:51:17 (33, 0 b)
        
        Re: А религия... - Kosta 23.11.2009 14:04:00 (185, 936 b)
        
        Взятие Туниса Карлом 5 в 1535 г. и установление испанского владычества на - Фукинава 23.11.2009 14:32:17 (183, 47 b)
        
        Re: Взятие - победа, утеря - катастрофа (-) - Kosta 23.11.2009 14:35:49 (76, 0 b)
        
        Напомнить Вам кто именно завовал Тунис в 1574 г? (-) - Фукинава 23.11.2009 14:36:50 (80, 0 b)
        
        Неужели буддисты? )) (-) - Kosta 23.11.2009 14:41:25 (63, 0 b)
        
        Некий Оттоманский султанат (-) - Фукинава 23.11.2009 14:45:36 (62, 0 b)
        
        И? - Kosta 23.11.2009 14:46:53 (141, 102 b)
        
        Уточню: вовсе нет. Ветка началась с другого - bedal 23.11.2009 16:59:09 (113, 233 b)
        
        Re: Уточню: вовсе... - Kosta 23.11.2009 18:25:10 (93, 337 b)
        
        Катастрофы испанцев в тунисе и турок на мальте это следствие - Фукинава 23.11.2009 14:51:45 (160, 121 b)
        
        Re: Катастрофы испанцев... - Kosta 23.11.2009 15:31:04 (150, 245 b)
        
        А его и не было, победил рационализм, он антирелигиозен. (-) - Фукинава 23.11.2009 15:39:16 (76, 0 b)
        
        Re: А его... - Kosta 23.11.2009 16:05:02 (131, 227 b)
        
        А фактор покорения Нового Света?;)) (-) - Bronevik 23.11.2009 14:05:11 (85, 0 b)
        
        Re: А фактор... - Kosta 23.11.2009 14:08:21 (172, 241 b)
        
        Новый свет как фактор приложение усиля. (-) - Bronevik 23.11.2009 14:22:44 (88, 0 b)
        
        Дык и турки постоянно прилагали усилия, то в Африке, то в Персии, то в Индии - Фукинава 23.11.2009 14:27:49 (157, 74 b)
        
        там противники были несколько иные, да и расстояния... (-) - Bronevik 23.11.2009 14:29:35 (74, 0 b)
        
        До 30-хх годов 16 века Турция контролировала всю торговлю Европы с Индией - Фукинава 23.11.2009 14:35:57 (153, 68 b)
        
        Угу, зато потом португальцы сделали ход конем и монополия накрылась.)) (-) - Bronevik 23.11.2009 14:44:59 (69, 0 b)
        
        Они предложили лучший таможенный тариф: - Фукинава 23.11.2009 14:48:44 (156, 231 b)
      - Re: А религия... - Гегемон 23.11.2009 01:23:08 (381, 178 b)