|
|
От
|
Nachtwolf
|
|
|
К
|
Dervish
|
|
|
Дата
|
26.11.2009 01:35:44
|
|
|
Рубрики
|
Искусство и творчество;
|
|
Re: "Тарапицца ни...
>>Так что победу над американцами Китаю можно приписать только техническую - ввиду неявки на ринг соперника...
>
>То есть по этому вопросу вы изменили свое мнение? Быстро однако.
Ваш юмор чересчур специфичен и начинает утомлять. В последний раз - перечислите соединения (или хотя бы подразделения) американской армии, разгромленные в ходе гражданской войны в Китае.
>Кроме того, не надо обманывать, американцы в Корее начали НЕ с пусанского палцдарма - армия КНДР сначала загнала американцев и южно-корейскую армию глубоко на юг. И пусанская десантная операция это далеко не первое сражение американцев в этой войне.
У вас совершеннейшая пространственно-временная каша. Десантная операция Инчхонская, а предшествовали ей оборонительные бои "глубоко на юге", на линию обороны, получившей название "Пусанский плацдарм"
>Объясняю на пальцах. Китайцы вступили в войну когда "ооновцы" заняли практически всю Северную Корею. Как линия фронта отакатилась назад на юг? "Ооновцы" что, отступали без боев, просто "спрямляли линию фронта" не терпя поражений? И потом тихо сидели на 38 параллели?
Разумеется, поражение было и оно в первую очередь было вызвано тем, что ооновцев "поймали со спущенными штанами" (в чем-то ситуация напоминала мартовское наступления Роммеля в 41-м, правда в отличие от ДАК, у китайцев было существенное численное превосходство над противником). Но это не поражение в войне, а всего лишь оперативный кризис, который удалось ликвидировать благодаря быстрому отводу войск (что характерно, с весьма умеренными потерями л/с). Дальнейшее наступление китайцев (в январе-мае 51-го) успеха не имело. Ну а дальше пошли уже "бои за избушку корейского лесника".
>>Это и есть - китайцы не проиграли, ооновцы не победили, Южную Корею ликвидировать не удалось, Северная тоже осталась. Ничья.
>
>Только перед этой "ничей" китайцы отбили пару наступлений - по-вашему получется что наступавшая сторона не терпела поражений? Забавная логика.
Ооновцы тоже успешно отбили несколько китайских наступлений (в первой половине 51-го). И?
>ДО вступления в войну КНА - КНДР была фактически разгромлена и занята "войсками ООН".
>КНА отбросила их назад. Что это как не победа?
Ну, если вспомнить, что американцы вмешались в войну не для уничтожения Северной Кореи (это уже потом, после разгрома северокорейцев у них появились подобные желания), а для спасения Южной, то можно сказать, что они тоже победили :-).
Т.е. обе стороны оказались достаточно сильны для того чтобы спасти от разгрома своих корейских союзников, но слишком слабы чтобы самим разгромить их союзников. Как не посмотри - ничья.
>Естественно, для американцев это был не главный театр войны со специфическими природно-географическими условиями. Но... Армия сильнейшей державы с трудом свела вничью войну с армией слаборазвитой страны, только что вышедшей из гражданской войны и где еще 40 лет назад хозяйничали все кому не лень...
>Причем американская армия была много лучше остащена чем китайская, у американцев было господство в воздухе и на море, был опыт ведения современной войны.
Всё правильно, для китайцев это действительно было выдающееся достижение. Но и для американцев Корейская война ну никак не может считаться поражением. Поражение по-американски это Вьетнам - войска вывели и союзника, за которого вписались, слили. В Корее слива не произошло и все просто остались при своих.