От Д.И.У. Ответить на сообщение
К Михаил Денисов Ответить по почте
Дата 24.11.2009 17:38:45 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

не надо возражать против того, что не утверждалось

>Начну с возражения.
>Я не согласен, что создание турецкой военной системы в 14-15вв заслуга неких ренегатов.

Я нигде не утверждал, что "создание турецкой военной системы в 14-15 вв - заслуга неких ренегатов".
Я утверждал, что ренегаты были важным компонентом этой системы, и активно способствовали передаче тактических приемов и технических знаний европейского происхождения. Сама по себе Османская Турция кажется достаточно бесплодной в техническом отношении; по крайней мере, не могу припомнить заметных собственно турецких изобретений в области артиллерии, фортификации, кораблестроения и тому подобного.

>И эта армия была абсолютно эффективна на основном - южном и восточном - фронте турецкой империи. Все-таки не будем забывать, что европейское направление, после завоевания балкан, стало для турок, если не вторичным, то не главным, это уж точно. При чем я не знаю, что ту больше повлияло - упорная оборона европейцев или просто понимание большой затратности и малой выгоды в подчинении католических земель.

Это как сказать. Заметим, на Мохач и далее на Вену они пошли уже после Чалдырана 1514 г. и завоевания Сирии и Египта в 1516-17 гг. Не в Иран и далее в Среднюю Азию, к "братьям-тюркам", а именно в Европу, то в австрийском направлении, то в польско-украинском. И долбились туда вплоть до второго разгрома под Веной в 1683 г. и "Мохача наоборот" в 1687 г., а также Каменца с Чигириным.

>В любом случае после победы при Мохаче и поражении на Мальте и при Лепанто, турецкий накат на европу практически остановился.

Проблема была не в отсутствии желания, а в отсутствии возможности.