От Михаил Денисов Ответить на сообщение
К Д.И.У. Ответить по почте
Дата 24.11.2009 18:44:24 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

ды к и переданные знания турки очень сильно перерабатывали под себя

День добрый

европейский мушкет облегчили и упростили, сделали чинку - сугубо турецкий вариант аркебузы, сделали свой оригинальный кремнево - ударный замок. Доспех европейский так и не переняли, хотя ИМХО это глупость, и массово фабриковать те же бригантины и салады они вполне могли но тем не менее. Основной тип вост-европейской сабли имеет турецкое происхождение. Сама идея средней ударной конницы (гусары) скорее всего происходит именно от турок.
Из более серьезных вещей - шебека, да корни у нее византийские, но до совершенства довели ее именно турки.
Т.е. нельзя сказать, что турки тупо заимствовали технические новшества из европы, это данность скорее 18-19вв.

>
>Я утверждал, что ренегаты были важным компонентом этой системы, и активно способствовали передаче тактических приемов и технических знаний европейского происхождения. Сама по себе Османская Турция кажется достаточно бесплодной в техническом отношении; по крайней мере, не могу припомнить заметных собственно турецких изобретений в области артиллерии, фортификации, кораблестроения и тому подобного.
-----------
опять же по поводу передачи тактических приемов - это не совсем так, или совсем не так. Турецкая кавалерия всегда действовала по азиатским шаблонам, а пехота по восточно - европейским, но однозначного заимствования тут не прослеживается.


>Это как сказать. Заметим, на Мохач и далее на Вену они пошли уже после Чалдырана 1514 г. и завоевания Сирии и Египта в 1516-17 гг. Не в Иран и далее в Среднюю Азию, к "братьям-тюркам", а именно в Европу, то в австрийском направлении, то в польско-украинском. И долбились туда вплоть до второго разгрома под Веной в 1683 г. и "Мохача наоборот" в 1687 г., а также Каменца с Чигириным.
--------------
согласен, но на мой взгляд это флуктуации, призванные в зародыше задавить европейские потуги контратаковать. Давление на турецкие границы росло и реакция, в виде "карательных" крупномасштабных акций была естественна. Или вы думаете, что они хотели включить Вену в территорию Империи? :))

>>В любом случае после победы при Мохаче и поражении на Мальте и при Лепанто, турецкий накат на европу практически остановился.
>
>Проблема была не в отсутствии желания, а в отсутствии возможности.
-----------
возможность атаковать, как вы сами выше написали, была...результаты были так себе.
Денисов