От Манлихер Ответить на сообщение
К БорисК Ответить по почте
Дата 03.12.2009 15:50:52 Найти в дереве
Рубрики Современность; 1917-1939; Версия для печати

А данные про получение Германией каучука "исключительно с помощью СССР" (+)

Моё почтение
>>1. Объём торговли между СССР и Германией хоть и значителен, но недостаточен "для превращения блокады в фарс".
>
>Это уже вопрос средней температуры по госпиталю. Кроме всего объема, важны и отдельные показатели. Скажем, натуральный каучук тогда Германия получала исключительно с помощью СССР.

...можно увидеть?

>Швеция была и осталась нейтральной и вела стабильную торговлю с Германией на протяжении долгого времени. В противоположность ей СССР официально был врагом Германии, начиная с прихода нацистов к власти. Больше того, он воевал с ней в Испании. Он истребил массу своих "врагов народа", обвинив их в работе на Германию. А нацисты, в свою очередь, сажали своих коммунистов в концлагеря. А потом вдруг ни с того, ни с сего СССР подружился с Германией и стал помогать ей в больших масштабах, причем как раз тогда, когда она развязала ВМВ. Помогать своему же злейшему врагу бить своих противников поодиночке. А потом Германия вполне закономерно напала на него самого, использовав при этом его же помощь. Какая уж тут аналогия со Швецией?

Поясните, плз, наш дорогой любитель формального подхода, на основании чего это СССР "официально был врагом Германии"?
И как же это СССР воевал с Германией в Испании, если ни СССР, ни Германия в Испании не воевали?

А со Швецией аналогия прямая - по тому же, Вашему любимому формальному подходу - что Швеция, что СССР, как нейтральные государства, имели право делать все, на что имеют право нейтральные государства.
Я понятно изъясняюсь?

>Британские ученые используют тут вполне нормальную логику, которую Вы с непонятным упорством отвергаете. Это их страна, между прочим, воевала с нацистской Германией и вела ее блокаду в то самое время, как СССР ей помогал. И допомогался…

Британские ученые, как подданные БИ априори рассматривают историческую ситуацию обсуждаемого периода с позиции интересов Британии - и это совершенно логично и понятно. Мы, Ваши оппоненты, как граждане бывш.СССР априори рассматриваем ту же ситуацию с позиции интересов СССР. Почему Вы не делаете этого естественного и логичного - задайте вопрос себе сами.

"Их страна" почти исключительно по дури собственного руководства нарвалась на войну с усиленной умиротворением Германией, а потом и Италией с Японией, без нормальных союзников на ТВД (кроме Франции, если последнюю можно считать таковым), с СССР в качестве враждебного для себя нейтрала и далекими США с изоляционистским Конгрессом.
Вы еще розскажите про героических поляков, которые с немцами и советами одновременно воевали.

Пусть даже обоснованность действий СССР вопрос дискуссионный - рассказывать сказки про то, что СССР "допомогался" у Вас никаких оснований не было, нет, и, судя по Вашей "добросовестности", вряд ли будет

Германия, кстати, исходя из Вашей аргументации допомогалась еще круче.
А уж как янки с бриттами допомогались - когда в 1946 холодная война началась - я уж вообще молчу.

В сражениях за истину последняя участия не принимает