От Mich Ответить на сообщение
К Д.И.У.
Дата 04.12.2009 22:04:23 Найти в дереве
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: понятно что...

>Ну какой тут может быть "тендер". Речь идет о покупателях секонд-хэнда, которых сейчас преобладающее большинство. У Израиля имеется такой секонд-хэнд в виде 550—600 "Меркава" Мк2, большая часть которых на хранении, да и состоящие в одной бригаде наверняка отдали бы, если бы нашелся покупатель за полную цену. Но не находится, однако. Потому что не тянет "Меркава" Мк2 на фоне альтернатив.

Есть предложение палцесосания прекратить и вернутся к фактологии. У вас есть подтверждения предложения Меркав Чили и Сингапуру ?

>Покупателей же новых западных танков по 10 млн. $ за штуку можно пересчитать по пальцам одной руки и за ними действительно бегают продавцы. Поэтому и "Меркаве" Мк4 ничего не светит - ототрут более крепкие немецко-французские конкуренты, включая и любимых американских хозяев.

Аналогично. Приведите хотя бы экспортную цену Меркава 4 чтоб понять кому чего светит.

>Турки, примечательно, отказались и даже не включили в тендер. И модернизацию М60 в Сабру ограничили первой партией в 170 штук - потому что разорительная бессмысленность этой затеи видна невооруженным взглядом
Действительно очень примечательно, при том что турки изначально планировали модернизацию части своих танков старых параллельно с проектом производства нового танка (в котором ЕМНИП участвовала Меркава 3).
И насчет Сабры это хороший пример, потому он и есть по сути мини-Меркава по оружию оборудованию и бронированию. Насчет дороговизны, разорительной бессмысленности это всё ваше обычное "западный попил" и т.д.

>(за те же деньги можно было бы купить "Леопарды" 2А4 с дополнительной модернизацией в миллион $).
откуда взялся миллион на дополнительную модернизацию ?

Что можно было бы за те же -- это называется задним умом. Изначально, напоминаю, в конце 90-х у турков не было планов покупать старые немецкие танки вообще. Но через несколько лет они свое мнение поменяли (как не похоже на турков) и взяли Лео 2А4. Тогда же они могли остановить и Сабру, если бы дело было только в деньгах. Но турецкая армия по результатам испытаний, увы, осталась им довольна. Тем не менее вы нас убеждаете что турецкие военные дураки, что они не разбираются в том, что покупают.

>Не надо выдавать нужду за добродетель. Нашелся бы покупатель - всё бы и нашлось, и отдалось. В последние многие годы у Израиля не такая острая сухопутная ситуация, чтобы конвейер всецело и непременно посвящать внутренним нуждам. Насколько помню, вообще вставал вопрос о прикрытии выпуска "Меркав" в пользу авиации, в рамках бюджетной экономии.
>Прямо кокетство какое-то. На разные эксклюзивные бомбы-ракеты цена образуется, а на Меркаву - ни за что, священная корова.

Это не кокетство, а реальные внутренние проблемы организации производства. С такими проблемами на экспорт не лезут.

>Еще раз - не тянет она на всех реальных рынках против реальных конкурентов, ни подержанная Мк2, ни новая Мк 4.
Это вы её тянете куда-то непонятно, чтобы доказать свою теорему. Только с доказательной базой слабовато, всё больше желаемое за действительное получается. Факты давайте, цены, комплектацию чтоб было что сравнивать.