От Bogun Ответить на сообщение
К Рыжий Лис. Ответить по почте
Дата 06.12.2009 20:34:18 Найти в дереве
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: Вы издеваетесь,...

>>>Вы реально пытаетесь сравнить "блатной" миротворческий "батальон" на древних БМП-1 и грузовиках, без единого ПУТР и миномета с полноценным мсб бригады, имеющим поддержку ее сил и средств? И такой там не один, да еще тб, рб, адн, ПВО и саперы прочие.
>>
>>Так в уличных боях роль легкой бронетехники и ПТУР заметно меньше, потому 500 стрелков сразу сбрасывать со счетов не корректно.
>
>Чего не корректно? Сравнивать дупу с пальцем - некорректно. На роли дупы - миротворческий батальон имени 888, у которого нихрена нет вообще акромя стрелковки и БМП-1 без ПТУР, который полуразобран на десятки постов. В роли пальца - нормальные полноценные батальоны работающие В СОСТАВЕ полноценной бригады. Когда утром 8-го грузинские танки безнаказанно жгли БМП миротворцев и разваливали их ппд, это мля, явно демонстрировало преимущество легкой пехоты, мля.

Отсутвтие танков, БМП и ПТУРов не помешало осетинским ментам и ополченцам удержать Цхинвали. Или Вы хотите сказать, что российский контрактник в подметки не годится осетиснкому крестьянину-ополченцу?

>>Замечтально. Т.е. формирование из мотивированных контрактников с 40 единициами бронетехники эквивалетно 18 дневным резервистам. О чем дальше с Вами можно спорить после такого?
>
>О состоянии данного батальона. Самое обыкновенное национальное кавказское формирование, которое аналогам РА даже в нынешнем состоянии "в пуп не дышит".

И чем можете доказать? Как раз Алания проявила себя в 888 на порядко лучше, чем российские миротворцы которые или вообще не выбрали роль сторонних наблюдаетелей или были озабочены удержанием собственных казарм.

>>Или не направят. Потому этих рот в Цхинвали не будет, а грузинские силы не отвлечет. Есл же грузины проведут локальную операцию в Ахалгори по возвращению его под свой контроль, то изолированным российским силам там останется только капитулировать или в лучшем случае отойти без боя.
>
>Ну отойдут и что? Кому нужны в большой заварухе эти подобия райцентров? Всяко, потом приедут злые парни на танках и наваляют грузинам по первое, второе и третье числа. Что сказать то хотели?

А если большой заварухи не будет и после отхода из Ахалгори там разместятся грузинские чиновники, полицейские и европейские наблюдатели. Чего тогда стоят российские гарантии РЮО?

>>Это если погода позволит, если крокодилы не накроют из РСЗО еще в начале конфликта, если погода позволит применять вертолеты и если 4-6 Ми-24 будут способны повлиять на ситуацию. Не находите, что слишком много "если"?
>
>Не нахожу. Нахожу, что у грузин пупок развяжется скрытно сосредоточить силы и средства для нанесения внезапного и эффективного удара, который бы потрепал как группировку в ЮО, так и лишил бы РА возможности быстро отреагировать силами из за БКХ. Даже если грузины как то умудрятся накрыть артиллерией позиции 4-й базы в Цхинвали, им еще до него дойти надо и взять, а тут уж кишка тонка. А пока стоит Цхинвал, РА может реагировать как угодно и на окраинах республики грузинам не светит. Им надо решать главную задачу - взять Цхинвал, что после отодвижки границ и размещения там 4-й базы непосильно.

Во-первых, никакой "отодвижки границ" не произошло и российские войска можно даже минометами накрывать на базе в Цхинвали. Во-вторых, даже в 888 удар был более-менее внезапным, если посмотреть на темпы развертывания сил сторон 8 августа. В-третьих, грузинская армия после 888 стала ощутимо больше (даже за вычетом контингента для Афганистана) и явно более подготовленной к войне с Россией из-за изменений в программе подготовки регулярной армии и резерва. Потому общее изменение соотношений сил 4-я база плюс 19-я бригада против грузинской армии в Восточной Грузии (1,4-я пехбригады, 1-я артбрига, Телавская резервная бригада, отдельные батальоны) не в пользу Россиии по сравнению с 888.

>>Что Вы этим хотите сказать ,что количество штатного (или даже фактического) ЛС и техники не сократилось?
>
>Фактически боеспособного - нет. Скорее, даже выросло. По крайней мере почти 100 танков и столько же артстволов РЕАЛЬНО боеспособны, что в 2 раза больше чем было.

И с чего Вы взяли ,что раньше ЛС был небоеспособный, а сейчас стал боеспособный? И чего это нынешние 82 танка боеспособнее довоенных 150?

>>>Ну стало в МО на тысячу чеченцев меньше и что? Эти горячие парни все равно погоды не делали.
>>
>>Так эти чеченцы принимали актвиное участи в 888, теперь их нет. Причем наследники 42-й мсд даже без учета сокращения чеченцев уступают ей в численности.
>
>Ну блистали запад и восток перед телекамерами и что? Работу то не они делали.

А кто же "работал"? Уж не 693-й ли полк (который сейчас стал основой 4-й базы) усиленный батальоном десантников и ямадаевцами, который на пол суток затормозило грузинское подразделение размером с взвод-роту

>>>А боеспособность и укомплектованность л\с и техникой должна была вырасти.
>>
>>А количество боевых подразделений сократиться. Или что бы Вам стало понятнее, количество танкистов и мотострелков после реформы в СКВО стало меньше.
>
>Номинально - да. Реально - нет.

Так докажите, что реально нет? Приведите данные о реальной ччисленности и укомплектованности ЛС 19-й мсд (кстати не плохо было бы и по 19-й мсбр, потому как она тоже может быть укомплектована не на 100%).
А так все это голословные заявления. А реально мы видим сокращение числа боевых батальонов вдвое, численности личного состава и техники минимум в 1,5 раза. Я уж не говорю о переходе на годичный срок службы из-за чего после дембеля половина российских срочников представлена нулевыми новобранцами, а половина полугодичниками. И лишь к очередному призыву становится половина полугодичников, а половина годовалых солдат.
Упреждая Вашу реплику о контрактниках - посмотрите в статье А.Лаврова сколько их в 7-й базе в Абхазии.

С уважением, Вячеслав Целуйко.