ВИФ2 NE

	От	Vragomor
	К	All
	Дата	24.12.2009 10:42:14
	Рубрики	Современность; ВВС;

Форум Сухого: была выкатка ПАК ФА

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=47703&page=194

Интересно, а почему в свое время были несекретными YF-22 и YF-23 ? (-) - Mikl 24.12.2009 18:21:33 (512, 0 b)
- Зато F-117 был вполне себе секретным (-) - Cory 25.12.2009 08:46:48 (167, 0 b)
  - Почему секретили f-117 понятно.. Непонятно другое - Mikl 25.12.2009 10:00:49 (345, 116 b)
    - Потому, что они шли по разным программам - Андрей Сергеев 25.12.2009 10:16:17 (353, 430 b)
- Почему был секретным B-2 не интересно? Или почему секретным был RQ-170 Sentinel? (-) - Александр Антонов 25.12.2009 00:11:16 (359, 0 b)
  - С B-2 и RQ-170 как раз все понятно... Но зачем рассекречивали прототипы ? - Mikl 25.12.2009 08:53:01 (313, 364 b)
    - На B-2 можно ответить ассиметрично. - Александр Антонов 26.12.2009 00:30:16 (197, 805 b)
      - С достаточной для практики точностью такие расчеты - NV 26.12.2009 12:14:43 (177, 815 b)
        
        А вот американцы на VAX-11/780 и т.п. не смогли. От того F-117 такой "гранёный". (-) - Александр Антонов 26.12.2009 15:44:24 (107, 0 b)
        
        Вообще-то у американцев в то время были уже и CRAY - NV 26.12.2009 23:13:09 (129, 519 b)
        
        Я знаю что такое CRAY. - Александр Антонов 27.12.2009 00:19:54 (107, 128 b)
        
        Доступные тогда технологии нанесения радиопоглащающих материалов. - Дм. Журко 27.12.2009 00:26:18 (103, 428 b)
        
        Re: Доступные тогда... - Александр Антонов 27.12.2009 00:50:57 (93, 616 b)
        
        Мне нелюбопытно деление на поколения. B-2 создавался одновременно, но дольше. (-) - Дм. Журко 27.12.2009 00:56:41 (70, 0 b)
        
        Вы уверены? - Александр Антонов 27.12.2009 02:24:29 (91, 869 b)
        
        Нет. Неужели вы уверены? - Дм. Журко 27.12.2009 20:17:29 (63, 1950 b)
        
        А вообще, вычислительные мощности разработчиков ПАК-ФА > таковых у F-22 - Ktulu 26.12.2009 23:29:50 (130, 460 b)
        
        Не в одних мощностях счастье - NV 26.12.2009 23:52:53 (115, 781 b)
        
        Re: Не в... - Ktulu 27.12.2009 00:03:26 (103, 958 b)
        
        Именно так - Александр Антонов 27.12.2009 00:33:08 (90, 1214 b)
        
        Re: Именно так - Alexandre 28.12.2009 13:20:54 (31, 116 b)
        
        Re: Именно так - Alexandre 28.12.2009 13:29:19 (22, 154 b)
        
        Re: Именно так - Басов 28.12.2009 09:53:04 (35, 921 b)
        
        Проблема в том, что - NV 27.12.2009 00:26:06 (99, 270 b)
        
        Re: Проблема в... - Ktulu 27.12.2009 01:03:22 (98, 366 b)
        
        Я ждал этого примера. Именно на МКЭ столько народу шишек набило - NV 27.12.2009 12:16:23 (92, 745 b)
        
        Великолепно, уважаемый коллега! - Басов 28.12.2009 09:28:57 (33, 1086 b)
        
        Re: Я ждал... - Ktulu 27.12.2009 12:46:11 (83, 986 b)
        
        Re: Я ждал... - Басов 28.12.2009 09:34:04 (30, 757 b)
        
        А вот это в общем случае неверно - NV 27.12.2009 13:26:52 (78, 1496 b)
        
        Re: А вот... - Ktulu 27.12.2009 21:32:38 (49, 1194 b)
        
        Я имел в виду не про начало 90-х, а все же ближе к современности - NV 28.12.2009 12:05:56 (28, 1244 b)
        
        Re: Я имел... - Ktulu 28.12.2009 14:45:22 (6, 972 b)
        
        В моём любимом судостроении "проблема" сложнее. - Дм. Журко 27.12.2009 00:38:08 (91, 903 b)
        
        Ещё бы понять, кто именно "тупой" у вас. Неужели американские инженеры? (-) - Дм. Журко 26.12.2009 23:21:55 (73, 0 b)
        
        Нет, не американские инженеры. (-) - NV 26.12.2009 23:33:30 (49, 0 b)
        
        У нас и до сих пор не могли. Дело не в VAX. Посмотрим как будет на ПАК. (-) - Дм. Журко 26.12.2009 22:38:44 (90, 0 b)
    - Зачем представлять? Оно так и было :) - Андрей Сергеев 25.12.2009 10:50:14 (264, 529 b)
      - Тем более... - Mikl 25.12.2009 11:00:56 (236, 472 b)
        
        Re: Тем более... - Андрей Сергеев 25.12.2009 11:12:13 (233, 906 b)
- Я больше скажу - несекретным был внешний вид МиГ-25 и МиГ-23 - Андрей Сергеев 24.12.2009 20:44:24 (636, 239 b)
  - Re: Я больше... - Mikl 25.12.2009 10:14:30 (250, 472 b)
    - Это, видимо, пустяки вы слышали. - Дм. Журко 25.12.2009 13:29:54 (213, 795 b)
      - Re: Это, видимо,... - DM 25.12.2009 13:39:33 (184, 538 b)
        
        Однако есть самолёты с одним килём. Хорошие самолёты. - Дм. Журко 25.12.2009 13:50:49 (183, 812 b)
        
        А ещё Northrop T-38 (F-5), тайваньский Ching Kuo. (-) - Дм. Журко 25.12.2009 13:52:46 (101, 0 b)
        
        О, да. Особенно Т-38 - DM 25.12.2009 14:52:38 (164, 442 b)
        
        О да, решения принимаются многофакторные. T-38 имеет широкий фюзеляж. - Дм. Журко 25.12.2009 15:13:46 (143, 1438 b)
    - Re: Я больше... - Андрей Сергеев 25.12.2009 10:29:18 (216, 764 b)
      - Серийный массовый самолет от камер не спрячешь, но прототипы то можно ? - Mikl 25.12.2009 10:47:40 (209, 74 b)
        
        Я открою Вам маленькую тайну :) - Андрей Сергеев 25.12.2009 10:55:14 (242, 551 b)
        
        Если бы было все так просто - то ПАК ФА бы не делали... - Mikl 25.12.2009 11:43:06 (224, 550 b)
    - Re: Я больше... - Сергей Зыков 25.12.2009 10:26:14 (207, 521 b)
      - Только не прототип, а макет. Макетная комиссия потребовала один киль. - Дм. Журко 25.12.2009 14:05:56 (153, 403 b)
  - это уже после первого полета было - А.Никольский 24.12.2009 21:39:27 (483, 23 b)
    - Вот только у нас в последние 30 лет секретили и после полета - Андрей Сергеев 24.12.2009 21:45:40 (450, 171 b)
      - Исключения из исключений - Пехота 24.12.2009 23:11:05 (363, 379 b)
        
        Re: Исключения из... - Андрей Сергеев 24.12.2009 23:17:09 (346, 913 b)
  - Re: Я больше... - Koshak 24.12.2009 20:49:57 (482, 396 b)
    - Да куда только не попали - от кинохроники до справочников "братьев меньших" :) (-) - Андрей Сергеев 24.12.2009 21:06:27 (312, 0 b)
- Вопрос - Пехота 24.12.2009 19:13:48 (689, 196 b)
  - К вопросу о секретности;-)))) - Grozny Vlad 25.12.2009 17:41:30 (201, 198 b)
    - Джи-Ай стойко защищал тайну виднеющихся в недрах "крылчаток" radar blocker-ов.:) (-) - Александр Антонов 26.12.2009 00:03:45 (107, 0 b)
  - Конешно да... :-) (-) - Александр Стукалин 24.12.2009 21:04:29 (224, 0 b)
    - Что там говорить, Ту-160 сфотографировали за 26 дней до 1-го полёта - Александр Антонов 25.12.2009 00:45:24 (345, 334 b)
      - Это не был официальный снимок. (-) - Пехота 25.12.2009 00:57:52 (166, 0 b)
  - Примерно да. А потом были фотки опытных образцов и три проекции (-) - И. Кошкин 24.12.2009 20:35:25 (352, 0 b)
    - Вы серьезно, Иван? - Пехота 24.12.2009 23:07:53 (407, 532 b)
      - да (-) - И. Кошкин 24.12.2009 23:44:08 (178, 0 b)
        
        Re: да - Александр Антонов 25.12.2009 00:34:51 (387, 562 b)
        
        Там же - Пехота 25.12.2009 00:51:39 (363, 752 b)
- потому что подход к этим вопросам в РФ и США разный (-) - А.Никольский 24.12.2009 18:49:21 (335, 0 b)
Кстати, на сайте КНААПО фотка ПАК ФА - sergom 24.12.2009 16:03:47 (853, 41 b)
- Это не фотка а старый рисунок 2005 - sergе ts 24.12.2009 16:22:35 (617, 115 b)
- Кстати, на сайте... - sergom 24.12.2009 16:07:34 (744, 253 b)
Лента отписалась - Vragomor 24.12.2009 15:26:36 (682, 108 b)
официальные фотки обещают после первого полета (-) - А.Никольский 24.12.2009 14:40:18 (650, 0 b)
- Думаю, пока не покрасят, не будет фоток. Так что не сразу после первого полёта. (-) - Александр Антонов 24.12.2009 23:56:39 (241, 0 b)
- А когда примерно обещают перый полет ? (-) - Mikl 24.12.2009 15:46:37 (429, 0 b)
  - после протрезвения от новогоднего отдыха - А.Никольский 24.12.2009 15:55:01 (779, 70 b)
    - Это зависит от - Андрей Платонов 25.12.2009 14:14:45 (166, 221 b)
    - Эх!!! А ведь вот были времена!!!... :-))) - Александр Стукалин 24.12.2009 16:33:13 (745, 1226 b)
      - Ну и первый "датский" полет М-17 можно вспомнить - сегодня годовщина - Андрей Сергеев 24.12.2009 17:11:36 (619, 109 b)
      - Такое время и сейчас есть (+) - Роман Алымов 24.12.2009 16:57:48 (588, 173 b)
    - Ну не дебилы ли те, кто все это секретит! (-) - PQ 24.12.2009 16:17:41 (446, 0 b)
      - технику разрабатывают не ради СМИ - А.Никольский 24.12.2009 16:25:42 (765, 33 b)
        
        И все равно - Пехота 24.12.2009 17:48:53 (660, 345 b)
        
        Re: И все... - tarasv 24.12.2009 17:54:50 (557, 450 b)
        
        Все ли? - Пехота 24.12.2009 17:59:24 (483, 350 b)
        
        Re: Все ли? - tarasv 24.12.2009 19:19:39 (410, 861 b)
        
        Потому, что под секретность можно многое списать :) - Андрей Сергеев 24.12.2009 17:53:39 (671, 207 b)
        
        Андрей, я понимаю - Пехота 24.12.2009 18:06:41 (653, 826 b)
        
        Не переубедите Вы его. Он несколько лет назад заявлял что отечественный авиапром - Александр Антонов 24.12.2009 19:29:27 (563, 389 b)
        
        Ну так где обещанный супер-истребитель, ась? - Андрей Сергеев 24.12.2009 20:49:51 (541, 238 b)
        
        Причин у откладываний множество. Не факт, что вы хотя бы догадываетесь о них. - Дм. Журко 25.12.2009 13:40:52 (255, 944 b)
        
        Коллеги, кормить тролля, все равно что собачку у супермаркета - Forger 25.12.2009 18:21:38 (172, 63 b)
        
        Ваше пальцесосание меня мало интересует. (-) - Андрей Сергеев 25.12.2009 14:59:18 (110, 0 b)
        
        А причём тут вы, а особенно ваше мнение обо мне? Проходите. (-) - Дм. Журко 25.12.2009 15:17:16 (123, 0 b)
        
        http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1936188.htm (-) - Андрей Сергеев 25.12.2009 15:22:33 (97, 0 b)
        
        да уже полетит скоро - А.Никольский 25.12.2009 13:21:07 (296, 430 b)
        
        Re: да уже... - ZIL 25.12.2009 22:15:58 (144, 260 b)
        
        Re: да уже... - Александр Антонов 25.12.2009 23:41:27 (137, 507 b)
        
        Re: Пардон, а кто Т-50 корейский софинансирует? - Геннадий Нечаев 26.12.2009 14:46:18 (96, 315 b)
        
        Типа Локхид Мартин (миноритарно так). - Александр Антонов 26.12.2009 15:28:34 (86, 325 b)
        
        Re: да уже... - ZIL 26.12.2009 12:47:10 (98, 276 b)
        
        Re: да уже... - Александр Антонов 26.12.2009 14:07:20 (101, 749 b)
        
        Страны, которые могут создать такой истребитель получат его до России и Китая. (-) - Дм. Журко 26.12.2009 22:50:40 (70, 0 b)
        
        США уже получили истребитель 5-го поколения. - Александр Антонов 26.12.2009 23:49:58 (79, 226 b)
        
        Список общеизвестен. - Дм. Журко 27.12.2009 00:11:07 (79, 181 b)
        
        Это НЕ страны "которые могут", это индийский FGFA, только гораздо хуже. - Александр Антонов 27.12.2009 02:01:59 (76, 584 b)
        
        Это страны, которые получат истребитель пятого . Как когда-нибудь Индия, я верю. - Дм. Журко 27.12.2009 18:37:38 (55, 862 b)
        
        Считаться пора, когда наш истребитель будет в войсках. (-) - Дм. Журко 26.12.2009 22:45:19 (66, 0 b)
        
        Считаете китайцы нас обгонят? Вот только ТРДД 4-го поколения доведут и обгонят? (-) - Александр Антонов 27.12.2009 00:00:03 (57, 0 b)
        
        Пока и Т-50 не видел. Зато 1.44 и С-37 видел. - Дм. Журко 27.12.2009 00:21:41 (79, 763 b)
        
        Если Т-50 будет похож МиГ-1.44 я сам уверую что китайцы нас обгонять. - Александр Антонов 27.12.2009 01:42:10 (75, 242 b)
        
        Re: Пока и... - Flanker 27.12.2009 00:44:17 (73, 471 b)
        
        Тут я обсуждал то, что писали "газеты". О ПАК тоже знаю только из них. (-) - Дм. Журко 27.12.2009 00:58:36 (57, 0 b)
        
        Re: да уже... - ZIL 26.12.2009 15:58:13 (79, 780 b)
        
        Стран с собственными программами разработки истребителей 5-го поколения не 3 шт. - Александр Антонов 26.12.2009 16:43:24 (83, 816 b)
        
        Это не разработки, а бумажные проекты - ZIL 26.12.2009 19:43:19 (64, 315 b)
        
        А какая тогда третья страна, у которой не бумажные проекты? - Александр Антонов 26.12.2009 20:19:10 (67, 180 b)
        
        Китай, вестимо. - ZIL 26.12.2009 21:11:17 (68, 526 b)
        
        Японцы не для лунапарка этот Shinshin затевали... - Александр Антонов 26.12.2009 21:31:46 (70, 267 b)
        
        Это демонстратор технологий, что и отраженно в его названии - ZIL 26.12.2009 23:15:42 (67, 686 b)
        
        Демонстратор технологий чего? :) (-) - Александр Антонов 26.12.2009 23:58:27 (45, 0 b)
        
        Ну ладно, считайте что это и есть японский истребитель 5-го поколения. (-) - ZIL 27.12.2009 13:26:24 (40, 0 b)
        
        а что у китайцев не так с 4 поколением? (-) - Mike 26.12.2009 21:52:37 (44, 0 b)
        
        Китайское четвертое поколение даже Мьянма не берет. - Александр Антонов 26.12.2009 23:56:48 (65, 246 b)
        
        так цены смешные и МиГ-29 уже есть - Mike 27.12.2009 00:03:53 (63, 197 b)
        
        Цены за подержанные доведенные до стандарта СМТ МиГи - нормальные. - Александр Антонов 27.12.2009 01:31:56 (61, 377 b)
        
        в Бирму даже не СМТ - А.Никольский 27.12.2009 14:41:09 (52, 405 b)
        
        Re: в Бирму... - Mike 27.12.2009 14:56:00 (53, 246 b)
        
        Re: Цены за... - Mike 27.12.2009 02:40:29 (53, 662 b)
        
        Re: да уже... - Mike 26.12.2009 15:01:01 (73, 449 b)
        
        Re: да уже... - Александр Антонов 26.12.2009 15:38:58 (64, 331 b)
        
        Т.е. "демонстратор технологий". И PR-повод к очередному "горжусьроссией". Ч.т.д. (-) - Андрей Сергеев 25.12.2009 15:01:24 (162, 0 b)
        
        нет, это прототип боевого самолета - А.Никольский 25.12.2009 15:24:13 (232, 23 b)
        
        Это еще не прототип, все же. - ZIL 25.12.2009 22:18:21 (168, 211 b)
        
        нет, это прототип именно серийной машины - А.Никольский 26.12.2009 07:47:44 (149, 54 b)
        
        Я так понимаю, что "прототип" это машина, на которой - ZIL 26.12.2009 12:49:48 (117, 323 b)
        
        Re: Я так... - Flanker 26.12.2009 13:53:40 (112, 674 b)
        
        Re: Я так... - ZIL 26.12.2009 15:51:01 (90, 674 b)
        
        О каких не начатых ещё НИОКРах речь? Беспереплётного фонаря? (-) - Александр Антонов 26.12.2009 16:23:47 (73, 0 b)
        
        О тех, что в сети засветились. Новыйй фонарь в том числе. (-) - ZIL 26.12.2009 19:32:58 (60, 0 b)
        
        Хорошо, фонарь. Т-50 совершит первый полёт с переплётным фонарём - катастрофа? - Александр Антонов 26.12.2009 20:02:39 (77, 211 b)
        
        А там только фонарь, разве? - ZIL 26.12.2009 21:08:22 (74, 275 b)
        
        Видите. Вы не помните, я не помню. Видать не столь критичные засветились НИОКР. (-) - Александр Антонов 26.12.2009 21:26:31 (55, 0 b)
        
        Re: Я так... - Flanker 26.12.2009 16:07:28 (91, 703 b)
        
        Первая серийная стреляет такими ракетами. Просто не сразу появилась возможность. - Дм. Журко 26.12.2009 22:48:37 (85, 176 b)
        
        Re: Первая серийная... - Flanker 27.12.2009 00:37:23 (81, 856 b)
        
        Re: Первая серийная... - Дм. Журко 27.12.2009 00:55:44 (68, 1493 b)
        
        Re: Первая серийная... - Flanker 27.12.2009 01:32:06 (77, 1714 b)
        
        Re: Первая серийная... - Дм. Журко 27.12.2009 19:01:03 (48, 2136 b)
        
        Re: Первая серийная... - Flanker 27.12.2009 21:18:29 (47, 935 b)
        
        Первые серийные Су-27 -- 1983, принят на вооружение в 1990. - Дм. Журко 27.12.2009 22:16:33 (46, 1059 b)
        
        Re: Первые серийные... - Flanker 28.12.2009 10:32:44 (29, 185 b)
        
        Re: Я так... - ZIL 26.12.2009 19:35:07 (75, 371 b)
        
        Re: Я так... - Flanker 26.12.2009 23:39:49 (69, 517 b)
        
        Re: Я так... - А.Никольский 26.12.2009 12:52:15 (105, 383 b)
        
        Re: Я так... - ZIL 26.12.2009 15:46:58 (82, 285 b)
        
        Главной проблемой этого "прототипа" является его моральное устаревание - Андрей Сергеев 25.12.2009 15:53:29 (221, 491 b)
        
        Re: Главной проблемой... - Flanker 26.12.2009 13:38:25 (109, 2211 b)
        
        Re: Главной проблемой... - Андрей Сергеев 26.12.2009 23:04:48 (77, 3780 b)
        
        Re: Главной проблемой... - Flanker 27.12.2009 00:53:33 (76, 986 b)
        
        Ничего новее нигде пока нет ни у кого, кроме США. Может подоспеют китайцы. - Дм. Журко 25.12.2009 15:59:23 (203, 119 b)
        
        российские эксперты уже усмотрели у КНР :) - Mike 25.12.2009 17:50:33 (178, 409 b)
        
        Там на картинках футуристичные трансформеры для 7-летнего дитяти. (-) - Александр Антонов 25.12.2009 23:34:31 (98, 0 b)
        
        Ключевое слова "пока" :) (-) - Андрей Сергеев 25.12.2009 16:12:34 (91, 0 b)
        
        А Вы сомневаетесь теперь, что он полетит??? Таки ж... (+) - SerP-M 24.12.2009 21:53:32 (449, 638 b)
        
        Ну так Вы способны предложить позитивную программу? Предлагайте - Андрей Сергеев 24.12.2009 22:01:21 (393, 221 b)
        
        Я спросил ВАС, уважаемый Андрей - и спросил ПЕРВЫМ! - SerP-M 24.12.2009 22:16:14 (424, 1340 b)
        
        Уж извините, что вмешиваюсь - Басов 25.12.2009 11:04:11 (285, 1561 b)
        
        Интересно. - Александр Антонов 25.12.2009 23:30:07 (134, 123 b)
        
        Re: Интересно. - Басов 26.12.2009 19:42:22 (98, 253 b)
        
        ЦАГИ например? - Александр Антонов 26.12.2009 19:53:33 (90, 1093 b)
        
        Тепло. Стреляйте дальше (-) - Басов 26.12.2009 20:01:18 (41, 0 b)
        
        Сдаюсь. Обнародуйте имена действующих патриархов авиастроения пожалуйста. (-) - Александр Антонов 26.12.2009 20:55:25 (66, 0 b)
        
        Коллега, это же так просто! - Басов 26.12.2009 22:09:24 (93, 53 b)
        
        Разве просто? У меня вот не получается подтвердить Ваш тезис. - Александр Антонов 26.12.2009 23:39:08 (85, 2616 b)
        
        Re: Разве просто?... - Басов 27.12.2009 11:42:34 (78, 201 b)
        
        Согласен - U235 25.12.2009 13:02:30 (205, 994 b)
        
        Re: Согласен - Басов 26.12.2009 18:50:14 (86, 7393 b)
        
        Re: Согласен - tramp 27.12.2009 22:14:09 (41, 225 b)
        
        Re: Согласен - Басов 28.12.2009 09:16:16 (26, 144 b)
        
        Хе-хе, цитата из книжки 1989 года про науку - Денис Лобко 25.12.2009 13:12:56 (193, 1147 b)
        
        Re: Я спросил... - Андрей Сергеев 24.12.2009 22:51:36 (382, 2305 b)
        
        Восстановление научной школы... - U235 25.12.2009 05:32:00 (256, 1040 b)
        
        Re: Восстановление научной - Андрей Сергеев 25.12.2009 09:56:35 (225, 1571 b)
        
        Re: Восстановление научной - U235 25.12.2009 12:55:02 (160, 1691 b)
        
        Re: Восстановление научной - Андрей Сергеев 25.12.2009 15:13:17 (148, 2936 b)
        
        Re: Восстановление научной - Flanker 26.12.2009 13:43:16 (98, 567 b)
        
        Re: Восстановление научной - Андрей Сергеев 26.12.2009 22:37:35 (93, 790 b)
        
        Re: Восстановление научной - Flanker 27.12.2009 00:24:34 (93, 1313 b)
        
        Re: Восстановление научной - Андрей Сергеев 27.12.2009 00:42:33 (91, 1125 b)
        
        Кстати, для сравнения - 4 задачи суховской фирмы 10-летней давности: - Андрей Сергеев 27.12.2009 01:13:03 (85, 111 b)
        
        Re: Восстановление научной - Flanker 27.12.2009 01:11:11 (85, 1829 b)
        
        Re: Восстановление научной - Андрей Сергеев 27.12.2009 01:22:11 (90, 1900 b)
        
        Су-33УБ, видимо, лучше. (-) - Дм. Журко 26.12.2009 22:52:11 (54, 0 b)
        
        Re: Я спросил... - Iva 24.12.2009 22:48:49 (335, 667 b)
        
        Спасибо! (+) - SerP-M 24.12.2009 23:28:42 (288, 1550 b)
        
        Я никого не хочу переубеждать - Пехота 24.12.2009 19:34:09 (515, 134 b)
        
        Не знает он ничего на счёт борта. - Александр Антонов 24.12.2009 19:59:06 (510, 415 b)
        
        Ну так просветите нас насчет точки зрения Партии, хе-хе - Андрей Сергеев 24.12.2009 20:38:59 (508, 154 b)
        
        Я с унылыми тролями стараюсь свести общение к минимуму, уж не обессудьте. (-) - Александр Антонов 24.12.2009 23:51:31 (291, 0 b)
        
        И поэтому вас так тянет в ветку, где общаются люди? :) - Андрей Сергеев 24.12.2009 23:57:42 (276, 136 b)
        
        Я Вас в этой ветке не кормил, и не собиралюсь. Адью. (-) - Александр Антонов 25.12.2009 00:21:29 (168, 0 b)
        
        Уходя - уходите. Нечего тут троллить. (-) - Андрей Сергеев 25.12.2009 01:28:49 (174, 0 b)
        
        Ну зачем ёрничать то? - Пехота 24.12.2009 22:58:01 (389, 530 b)
        
        Re: Ну зачем... - Андрей Сергеев 24.12.2009 23:12:14 (378, 1255 b)
        
        по АФАР совсем неплохо - А.Никольский 25.12.2009 01:06:02 (415, 761 b)
        
        Re: по АФАР... - Ustinoff 25.12.2009 23:47:18 (145, 246 b)
        
        Re: по АФАР... - А.Никольский 26.12.2009 07:19:03 (133, 74 b)
        
        Свои ППМ делают в Израиле, Швеции и, вероятно, в Японии. (-) - Дм. Журко 25.12.2009 13:43:52 (182, 0 b)
        
        Французы тоже свой ППМ ваяют - U235 25.12.2009 14:38:18 (210, 50 b)
        
        Re: Французы тоже... - А.Никольский 25.12.2009 15:03:23 (229, 368 b)
        
        В Израиле и Швеции - американские ППМ - А.Никольский 25.12.2009 14:03:35 (212, 149 b)
        
        ППМ с американскими технологиями, точнее. (-) - Дм. Журко 25.12.2009 14:11:10 (134, 0 b)
        
        они, а также EADS и французы - А.Никольский 26.12.2009 07:37:30 (133, 295 b)
        
        В состоянии, но зависят. Вопрос договорённости, которой пока нет. (-) - Дм. Журко 26.12.2009 23:13:38 (69, 0 b)
        
        Re: по АФАР... - Flanker 25.12.2009 10:04:13 (290, 845 b)
        
        конкретно по АФАР - А.Никольский 25.12.2009 13:06:19 (229, 348 b)
        
        Re: конкретно по... - Flanker 26.12.2009 13:00:07 (116, 476 b)
        
        Re: Ну зачем... - Пехота 24.12.2009 23:26:23 (339, 839 b)
        
        Re: Ну зачем... - Андрей Сергеев 24.12.2009 23:37:39 (347, 991 b)
        
        Re: Ну зачем... - Flanker 25.12.2009 10:02:51 (273, 352 b)
        
        Т-10 начинал на двигателе 1967. Изд. 117С -- новый двигатель. Самый новый. (-) - Дм. Журко 25.12.2009 14:14:12 (159, 0 b)
        
        Re: Ну зачем... - Андрей Сергеев 25.12.2009 10:13:28 (262, 1015 b)
        
        Re: Ну зачем... - Flanker 26.12.2009 12:57:51 (125, 1059 b)
        
        Re: Ну зачем... - Андрей Сергеев 26.12.2009 23:17:52 (95, 2005 b)
        
        Re: Ну зачем... - Flanker 27.12.2009 00:14:22 (89, 2501 b)
        
        Re: Ну зачем... - Андрей Сергеев 27.12.2009 01:05:30 (86, 4485 b)
        
        Re: Ну зачем... - Flanker 27.12.2009 02:31:02 (93, 3649 b)
        
        Re: Ну зачем... - Андрей Сергеев 28.12.2009 12:41:13 (27, 5508 b)
        
        насчет отсутствия экспортного потенциала - серьезная ошибка - А.Никольский 28.12.2009 15:34:51 (10, 335 b)
        
        "Вы невнимательны"(С) :) - Андрей Сергеев 28.12.2009 15:43:06 (8, 635 b)
        
        Re: Ну зачем... - Flanker 28.12.2009 13:28:24 (23, 3278 b)
        
        А вот когда рассекретят, тогда и можно будет :) - Андрей Сергеев 24.12.2009 18:30:20 (563, 1368 b)
        
        Re: А вот... - Пехота 24.12.2009 19:16:28 (482, 580 b)
Не выкатка, а рулёжка - RuLavan 24.12.2009 13:14:09 (961, 806 b)
Re: Форум Сухого:... - VadimV1144 24.12.2009 11:31:33 (1051, 292 b)
Re: Форум Сухого:... - vasiliy86 24.12.2009 10:45:31 (1229, 429 b)
- Re: Форум Сухого:... - Пехота 24.12.2009 11:54:40 (1111, 314 b)
  - Пусть KH-13 потратит часть топлива на коррекцию своей орбиты. Тоже результат. (-) - Александр Антонов 24.12.2009 14:01:04 (674, 0 b)
    - КН-13 ничего тратить не будет - Пехота 24.12.2009 17:56:52 (600, 348 b)
      - В предкушении следующей выкатки KH-13 прямо сейчас лихорадочно меняет орбиту. :) (-) - Александр Антонов 24.12.2009 19:32:29 (400, 0 b)
        
        ...а выкатят его ...в Жуковском. - МиГ-31 24.12.2009 21:13:23 (499, 118 b)
        
        Re: ...а выкатят... - Koshak 24.12.2009 21:22:47 (495, 216 b)
- Re: Форум Сухого:... - А.Никольский 24.12.2009 11:21:42 (1104, 255 b)
  - Re: Форум Сухого:... - Lazy Cat 24.12.2009 11:26:47 (1056, 277 b)