От 74omsbr Ответить на сообщение
К Гегемон Ответить по почте
Дата 04.01.2010 17:44:58 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: Увы,это вы...


>>>>>>Важно показать всё таким образом, чтобы картинка получилась идиллической и оптимистичной. Доложить начальству только то, что оно хочет услышать, что поприятнее, а всё, что не укладывается в оптимистичный доклад, всё, что может вызвать раздражение, тщательно отредактировать и вычистить.
>>>>>Понятное дело, это началось только при Сердюкове. А при Жукове-Малиновском-Гречко-Устинове-Язове-Родионове - нинини, правду, только правду и всю правду!
>>>>Сейчас совсем другое.Да приписывали и скрывали.Но не в масштабе ВС РФ в целом.
>>>А из чего складывается масштаб ВС в целом?
>>Из установки самого министра.Как приказал свои нукерам, так они и проверили.
>Да? А из ожиданий руководства и встречного движения подчиненных - не складывается?
Нет.Складывается,только из видения проблемы руководством.На подчиненых нас...ть.
>>>>>>Вал обмана нарастает — и остановить его просто некому. Потому что больше не существует никакой структуры, способной проверить "правильность" или "неправильность" действий реформаторов. Они никому не подотчётны и никого не боятся, закрытые от критики авторитетом и протекцией премьер-министра и президента.
>>>>>А какая структура должна проверять реформаторов? Реформируемое министерство?
>>>>А вот в этом и беда.Нет у нас такого органа. В США конгресс и сенат матку бы таким реформаторам вырвали бы.
>>>В ВС США по ходу упразднили дивизионную организацию, а генералитет плотно контролируется политическим руководством. Если бы кадровый военный осмелился публично осудить действия министра - вмиг вылетел бы из армии за нарушение субординации.
>>Вы гоните???Где в америке упразднили дивизии???Вы пишите БРЕД.В Америке прошла большая реформа,связаная с новой бригадной организацией.Но ДИВИЗИИ остались!!!Да генералитет молчит.Но у нас он тоже молчит.Возмущается младший офицерский состав.С которым очень не хорощо поступили.
>Там от постоянного состава дивизий остался только батальон управления. Боевые и авиационные бригады могут применяться в составе разных дивизионных командований, тыл и артиллерия из бригад выделены даже административно.
Не разбираетесь-не пишите.Сколько повторять.Раньше бригады были пустыми,был только их штаб все батальоны и дивизионы были отдельными,когда начиналась война по условиям обстановки батальоны-дивизионы придавали разным бригадам.В одной бригаде могло быть 1МПБ 1ТБ 1 АДН, а в другой 3МПБ,2 АДН,как командование считает нужным так и будет.Сейчас бригады стали полного сотава.Бригады трех видов:"тяжелые","пехотные","страйкер".Да много частей были,"reflagged" их переподчинили другим дивизиям. http://en.wikipedia.org/wiki/25th_Infantry_Division_(United_States)ловите ссылку.Так что там с дивизей?Штаб дивизии жив?Дивизионный специальный батальон жив?А чего еще надо?А все остальное раздали по бригадам.Что и раньше было.Просто раньше это делали по обстановки, какой то бригаде больше, какойто меньше. А теперь все равномерно раздали.Дивизионная система не в этом.Дивизионная система-это когда руководство бригадами осуществляет штаб дивизии.
>>>>>>При этом промахи и провалы выдаются за победы и достижения. Так, собственные грубейшие ошибки в ходе войны с Грузией, когда новоиспечённый "энгеша" Макаров умудрился "забыть" отдать вовремя необходимые директивы ВВС и ВДВ, вследствии чего российские Сухопутные войска на начальном этапе войны оказались без авиационного прикрытия под грузинскими бомбами, а "мобильные" ВДВ входили в Южную Осетию в хвосте сухопутной группировки, были выданы господином Макаровым за ошибки и некомпетентность нижестоящих штабов, что якобы и послужило толчком к началу "реформы".
>>>>>А ведь прав был Макаров. Это он должен был запрашивать авиацию? А десантники должны были ехать на своих консервных банках перед танками?
>>>>А вы знакомы со структурой отдачи боевых приказов и распоряжений в ВС РФ?В тогй ситуации как раз и НГШ и должен был отдать сначала ПБР(предварительное боевое распоряжение)(если есть время),а потом БР(боевое распоряжение).И ВВС и ВДВ. и Сух.Войскам.
>>>И зачем нам тогда СКВО, если Макаров должен был отдавать приказ на применение его частей?
>>Не знаете-не умничайте.У ВВС и ВДВ есть свои Главкоматы.Главкомы ВВС и ВДВ командиру СКВО не подчиняются.Им приказывает НГШ. Вот когда НГШ своим БР отдаст распоряжение ВВС и ПВО на орг. взаимодействия с СКВО, тогда оно и будет.А СКВО не с какого тут боку.
>То есть для применения сухопутных соединений СКВО в случае начала войны нужен приказ НГШ, правильно я понимаю? То, что ВВСиПВО при советской организации бесполезны для армии - эо я понимаю.
Вы передергиваете и сильно.Вы писали про ВДВ и ВВС, я Вам объяснил.888-война на территории ДРУГОГО государства.Не НА Северную Осетию напали,а на Южную,это не РФ.Только по распоряжению НГШ, в котором одним из пунктов раскрываются система взаимодействия с другими видами и родами войск и фед. структурами.

>>>>>>То есть ни о какой "контрактной" армии речи больше просто не идёт, и в любой следующей войне в бой пойдут все те же восемнадцатилетние мальчишки. Причём, если раньше, хоть и не гласно, но считалось законом отправлять на войну только тех, кто отслужил не менее одного года, то теперь в бой мы будем посылать солдат, которые отслужат всего три-четыре месяца, ведь срок службы теперь всего год!
>>>>>Вот ведь черт побери! А как собирались воевать ВС СССР? Штатным составом соединений, или сводными отрядами "черпаков" и "дембелей"?
>>>>Это не про СССР, а про совр.РФ. Когда уходили во 2-ю Чечню брали только тех,которые отслужили 1,5 года и контрактников.
>>>Я и говорю: разложившаяся армия, в которой солдат солдатом не считается.
>>Нет уважаемый.Это что бы "солдатские матери" не верещали.Никогда их митингов под КПП воинских частей не видели?А жаль.
>А у них нет причин для "верещания"?
А кто воевать будет?Офицеры и контрактники? Вот и сделали такую систему.Которая жила до Сердюкова-воют ЧПГ, которые укомплектованы контрактниками.ПРимер 42МСД.

>>>>Когда в январе 2009 года наша бригада играла экспериментальные учения и реально их провалила.И вывод был сделан, что новый облик бригад-не оправдал себя.Но этот вывод засунули в ж...пу,а в новом выводе написали что ВСЕ СУПЕР.
>>>Ага. А что именно переписали?
>>Что бригада справилась.Когда в действительности даже толково не одного распоряжения не отработали.
>Угу. А почему не отработали?
Потому,что в новом облике критически мало должностей которые работают на оперативное планирование и на управление.Штабы и оперативные отделения слишком маленькие.Не успевали обработать информацию, ПБР,БР, а без их отработки не было и планов и своих ПБР и БР.На всех уровнях.
>С уважением