ВИФ2 NE

	От	Олег...
	К	Белаш
	Дата	04.03.2010 01:01:57
	Рубрики	11-19 век; Армия; Фортификация;

Да это не крепости!

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер
>Приветствую Вас!
>Уже не первый раз заходит разговор "монголы vs. Европа", но вот какой аспект я не могу понять. Разбирающиеся люди многократно с цифрами писали о высокой плотности крепостей в Западной Европе уже на 13 век. Как-то:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1967050.htm

Там речь о таких вот "замках" идет:

[51K]

Обратите внимание, это конструкция из досок, даже не сруб! Думаю, монголы бы его даже штурмовать не стали, сожгли бы не "входя в зону действия огня" и все...

Вы правда думаете, что - APR 04.03.2010 01:10:30 (631, 581 b)
- Простите, вы утверждаете, что в 30-е годы 13-го века... - И. Кошкин 05.03.2010 09:07:11 (152, 178 b)
  - Re: Простите, вы - Iva 05.03.2010 16:59:17 (83, 533 b)
  - Re: Простите, вы - APR 05.03.2010 12:27:00 (124, 433 b)
    - А каменные стены без башен - это не проблема (-) - И. Кошкин 05.03.2010 20:04:48 (41, 0 b)
- Правда думаю, естественно! - Олег... 04.03.2010 01:14:01 (598, 629 b)
  - Ре: Еще от римлян осталось минимум 10 штук. (-) - объект 925 04.03.2010 18:57:00 (84, 0 b)
  - Ну не так как на фото - Генри Путль 04.03.2010 17:52:49 (219, 530 b)
    - К замкам XIII века, только, это не имеет ни малейшего отношения. (-) - Андрей Чистяков 04.03.2010 17:55:53 (145, 0 b)
      - Вы хотите сказать, что это другое время? - Олег... 04.03.2010 18:17:36 (193, 164 b)
        
        Вы борясь с одной крайностью впадаете в другую - APR 04.03.2010 20:00:48 (135, 324 b)
        
        Я хочу сказать, что это НЕ замок XIII века, только и всего. (+) - Андрей Чистяков 04.03.2010 18:33:32 (203, 854 b)
        
        Не пойму - он оштукатурен был или нет? (-) - SadStar3 05.03.2010 05:30:16 (62, 0 b)
        
        ПМСМ, если и да, то только местами. Опять же, он пережил реставрации. (-) - Андрей Чистяков 05.03.2010 12:00:39 (54, 0 b)
        
        Это Фалез, как я понимаю - Chestnut 04.03.2010 19:09:57 (172, 191 b)
        
        Да, Фалез. (+) - Андрей Чистяков 04.03.2010 19:21:35 (163, 862 b)
        
        То что мы видим - это даже близко не замок 13-го века (-) - И. Кошкин 05.03.2010 09:08:14 (78, 0 b)
        
        Систерон -- да, безусловно, это крупная позднейшая перестройка. (+) - Андрей Чистяков 05.03.2010 11:53:10 (85, 451 b)
        
        Re: Да, Фалез. - Chestnut 04.03.2010 19:42:53 (133, 686 b)
        
        Я посмотрел вчера вечером у себя все доступные книшки по обороне Фалеза (+) - Андрей Чистяков 05.03.2010 11:45:39 (80, 968 b)
        
        я, собственно, делился личными впечатлениями - Chestnut 05.03.2010 12:55:20 (67, 1551 b)
        
        Кстати, хороший сайт по Фалезу нашёл : (+) - Андрей Чистяков 05.03.2010 13:33:59 (55, 166 b)
        
        спасибо! (-) - Chestnut 05.03.2010 14:35:45 (28, 0 b)
        
        Теперь понятнее, спасибо. Да, современные части/куски в глаза бросаются. (+) - Андрей Чистяков 05.03.2010 13:02:38 (55, 155 b)
        
        И такими замками, полагаете, вся Гермнаия была покрыта с плотностью... - Олег... 04.03.2010 18:39:23 (186, 58 b)
        
        А я писал, что это замок в Германии ? Хм. (+) - Андрей Чистяков 04.03.2010 18:49:21 (157, 837 b)
        
        В ЭТОЙ ветке обсуждается Германия... - Олег... 04.03.2010 19:33:47 (133, 227 b)
        
        расчет для Англии - Iva 04.03.2010 19:48:30 (136, 243 b)
        
        Вот и прикиньте, КАКОЙ замок может содержать 6000 человек... - Олег... 04.03.2010 19:56:15 (131, 46 b)
        
        Re: Вот и - Iva 04.03.2010 20:01:26 (129, 390 b)
        
        тут я приврал - Iva 04.03.2010 20:09:18 (124, 145 b)
        
        И это для 14-15 веков (-) - Iva 04.03.2010 20:09:42 (64, 0 b)
        
        Исходя из населения Германии - Iva 04.03.2010 19:53:51 (123, 498 b)
        
        Re: В ЭТОЙ - Iva 04.03.2010 19:38:41 (116, 580 b)
        
        Да, именно! - Олег... 04.03.2010 19:46:32 (110, 358 b)
        
        Поясню... Проблема в терминах... - Олег... 04.03.2010 18:44:21 (175, 702 b)
        
        По-басурмански не читаете ? (+) - Андрей Чистяков 04.03.2010 19:03:43 (130, 222 b)
        
        Ре: Поясню... Проблема... - Андрей Чистяков 04.03.2010 18:55:53 (158, 733 b)
        
        Донжон не может быть один... - Олег... 04.03.2010 19:29:46 (138, 136 b)
        
        В реале - сплошь и рядом :-) (-) - Iva 04.03.2010 19:34:45 (81, 0 b)
        
        Вы путаете понятия Донжон и Donjon... - Олег... 04.03.2010 19:44:35 (135, 1021 b)
        
        Re: Поясню... Проблема... - Iva 04.03.2010 18:50:45 (151, 1102 b)
        
        Re: Поясню... Проблема... - Олег... 04.03.2010 19:31:30 (121, 403 b)
        
        плюс какая-нибудь такая фигня. - Iva 04.03.2010 19:10:34 (136, 145 b)
  - Re: Правда думаю,... - Iva 04.03.2010 17:30:24 (165, 357 b)
  - Я даже не ходя по ссылке скажу, что это Канцах (-) - APR 04.03.2010 01:16:00 (288, 0 b)
Фото поближе, а то не видно (осторожно, большое фото!)... - Олег... 04.03.2010 01:04:52 (489, 233 b)