От B~M Ответить на сообщение
К Олег... Ответить по почте
Дата 06.03.2010 00:30:50 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Фортификация; Версия для печати

Re: Спасибо большое!

>>Разумеется, конечную. Элемент стены от попадания ядра приобретает некий импульс, который гасится за счёт сил упругости, связывающих его с соседними элементами.
>Ну вот, а так как у камня упругость практически нулевая, эта вся энергия будет разрушать эти самые связи. А Вы говорите физика.
>А у деревянной крепости этого не будет, так как ядро не будет остановлено мнгновенно, а уйдет тратить свою энергию дальше.

Ну что ж, повторяю курс физики за 8 класс, медленно и печально. Раздел "Энегргия и импульс". Имеем - кусок твёрдого материала массой m и скоростью V, импульс mV. Он ударяет в стену, состоящую из упруго связанных между собой элементов. Ударяет в 1 элемент (чуть ниже скажу, почему в 1). Энергия столкновения ПОЛНОСТЬЮ передаётся элементу стены (за вычетом потерь на разрушение снаряда, которыми пренебрегаем). Говоря по-простому - снаряд останавливается, дальше движется стена (по закону сохранения импульса). Элемент стены массой M приобретает скорость v, причём mV=Mv, mv (обычно >>). Впрочем, часть энергии также тратится на разрушение самого элемента, но мы считаем, что элемент значительно прочнее, чем связи между элементами. Итак, элемент стены начинает движение со скоростью v и смещается относительно других элементов. Тут в действие вступают силы упругости, которые удерживают элементы вместе. Кинетическая энергия движения элемента стены переходит в работу сил упругости (и далее в тепловую энергию). Работа = сила * путь, причём в первом приближении сила упругости прямо пропорциональны смещению, т.е. пройденному пути. Т.о. по мере смещения скорость падает (не равномерно, конечно). Если имупльс мал, то скорость падает до 0 раньше, чем смещение станет достаточно велико, чтобы вызвать необратимую деформацию (когда сила упругости перестаёт линейно зависеть от смещения) и далее разрушение связей.

Связи между элементами деревянной стены обеспечиваются деревянными балками (крепятся они, я так понимаю, на пазах). Связи между элементами каменной стены - балками и раствором. Допустимые без разрушения смещения в первом случае действительно больше. Но вот масса смещаемого элемента - больше во втором случае, примерно на порядок (плотность камня раз в 5 выше и толщина конструкции больше), значит - на порядок будет ниже начальная скорость смещения, и расстояние смещения - более, чем на порядок, т.к. зависимость нелинейная.

>То есть рано или поздно каменная стена обрушиться, потеряв все свои связи (на практике на это тербовалось аж несколько часов). В деревянную же стену можно палить до посинения, пока общая дыра не окажется удобной для прохода (это мало раельно в обозримом будущем).

То есть каменная стена будет терять элементы - камни, которые малоразмерны. А в деревянной стене будут разрушаться длинномерные элементы. Разрушение одной поперечной балки в одном месте ослабляет все связанные с ней брёвна/доски (которых заведомо больше, чем камней, связанных с выбитым камнем).

>Вы сами все обьяснили физикой. А на практике можете попробовать как-нибудь на полигоне пострелять из автомата по кирпичной стенке и по деревянной.

Ну вот, полное непонимание различий в механике взаимодействия малоразмерных быстрых пуль и крупноразмерных медленных метательных снарядов наглядно видно на этом примере. Садитесь, два.

Хотя нет, сначала всё-таки ответьте, какие ДЕРЕВЯННЫЕ предметы делали на Руси в 13 веке лучше, чем в Западной Европе?