От И. Кошкин Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 05.03.2010 18:58:58 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Экспансии до монгол не было. Более того, Литва вылезла из болот исключительно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...благодаря монголам. До этого они хоть и поминаются в "Слове...", но исключительно как периферийные индейцы, куда менее опасные чем, к примеру, половцы. Это всякие прибалтийские племена Полоцк и Новгород начали терять до монголов.

>и на прямую с монголами не связана. Полоцк мы потеряли сугубо по собственной беспомощности и не желанием видеть что-то дальше околицы (подробности см. в последней книге Хрусталева)

Полоцк был потерян потому, что у разгромленного монголами ВСК не было сил отбивать еще и поползновения Литвы, несмотря на устроенный Ярославом династический брак старшего сына. Вообще, Хрусталев, конечно, перессказывает много из книги Бредиса и Тяниной, но даже он не говорит о том, что в первой половине 30-х Полоцк был уже потерян.

>Войну на 2 фронта Литва и так вела с завидным постоянством. потому как ВСК (точнее Новгород и Псков) от литвы страдали очень даже серьезно и частенько договаривались с немцами о совместных действиях, а благоверный князь Довмонт имя себе сделал на том, что Литву шерпал в полный рост.

Благоверный князь Довмонт сделал имя отнюдь не на соплеменниках, на которых у него было только два похода, а на всякой крестоносной братии и ее перхоти:

http://bibliotekar.ru/zhizneopisaniya/10.htm

И с немцами у Пскова с 1242 года и до самого конца никаких договоров не было и быть не могло по понятным причинам)))

>Могу так же напомнить о геройской гибили 300 псковичей в битве под Каунасом, когда Литва растоптала немецко -ливоннско - русское войско.

Ты, наверное, имеешь в виду Шаулу? Так это было до попытки немцев, воспользовавшись монгольским нестроением захватить Псков и Новгород. После этого псковичи никогда ни в какие союзы с немцами не вступали, а воевали вплоть до вхождения в состав московского царства.

>Вобщем "без монгол" ВСК скорее всего утоптала бы Литву, но очень напрягаясь и поссорившись при этом с ГВК.

С чего бы это? Литву топтал и север в союзе с немцами, и Даниил в союзе с немцами же (он уже после монголов)

И. Кошкин