>>"В материалах проведенного правительством Швеции расследования упоминаются обнаруженные на дне моря следы "способных передвигаться по дну сверхмалых субмарин неизвестного доселе типа".
>Е:
>Вы просто совершенно не в курсе данной темы. Рекомендую почитать, бо есть минимум две хорошие англоязычные книги.
Если в этих книгах нет разбора шведского психоза с поиском и нахождением следов на морском дне пресловутых "способных передвигаться по дну сверхмалых субмарин неизвестного доселе типа" то эти не названные Вами книги ничего не добавят к теме.
>Что касается упомянутого эпизода, то он один, во-первых, и там имеются в виду не "субмарины". а некие ползающие по дну (в районе Стокгольмской бухты) подводные малые телеуправляемые аппараты.
"Мы, норвежцы, хотели бы поскорее избавиться от рассказов о страшных советских подводных лодках в наших фьордах во времена холодной войны... У шведов т.н. «подводный вопрос» давал о себе знать намного сильнее, чем в нашей стране. К тому же он был сильно перегружен политикой. У большинства консерваторов и умеренных коалиционеров были и до сих пор сохраняется почти религиозное убеждение в то, что русские по несколько раз в год направляли к шведскому побережью целую армаду подводных лодок, подводных тракторов и отряды подводников-спецназовцев... После некоторых безрезультатных преследований подводных лодок с применением глубинных бомб и мин в обществе начало появляться сомнение. Не менее пяти официальных комиссий пытались разобраться в этом вопросе: первая – в 1982 г. при участии молодого и самого активного члена риксдага Карла Бильдта, последняя – в 2001 г. при участии видного дипломата посла Рольфа Экеуса. После каждого опубликованного отчёта о работе комиссий число иностранных лодок снижалось. Во времена величия Карла Бильдта шведы в период с 1981г. по 1994 г. оперировали не менее, чем 6.367 случаями обнаружения подводных лодок, не считая мини-субмарин на гусеничном ходу, появлявшихся даже у набережной Королевского дворца, водолазов, и спецназа, а также фиксировали три ежегодных подводных операции русских с участием 22 субмарин, включая злосчастную У-137 на мели в Карслкрунском укрепрайоне..."
В Ваших англоязычных книгах написано что шведского противолодочного психоза не было, а если шведы и опасались русских подводных диверсантов действующих в шведских территориальных водах и высаживающихся на шведское побережье, то только тех что высаживались с подводных лодок "нормального размера"?
>Во-вторых, он относится к 1988 г.
Кто, психоз?
>В третьих, носителем этих "ползающих" аппаратов шведы считали "Пиранью" - вполне себе ПЛ, и двухкорпусную, пусть и небольшую.
Иллюстрации не привёдете как это гипотетически выглядело по мнению шведов? Примерно как "Seeteufel"? Т.е. где то так?
>Сами же шведы числили в 80-е годы до 100 якобы нарушений их тервод советскими ПЛ, и практически во всех случаях считали, что это вполне обычные ПЛ.
Но зафиксировали с 1981-го по 1994-й год 6367 обнаружений неизвестных ПЛ. Дайте ка я эту цифру на 14 лет разделю. Интересно, какое среднее число "обнаружений" получится?
>>>Финны тоже закупали Elma как вполне себе бомбомет для борьбы с "конвенциональными" ПЛ. Совершенно очевидно, что маломощная бомбочка с контактным взрывателем и кумулятивной БЧ в принципе не против "диверсионных средств" предназначена. "Диверсионые средства" шведы если и собирались мочить, то обычными ГБ.
>> Напишите о каких собственно "диверсионных средства" ведёте речь. А то может о тех, для борьбы с которыми созданы гратомётные комплексы МРГ-1 и ДП-65, с ещё более маломощными, к тому же всего лишь фугасными бомбочками.
>Е:
>О тек, которые были в СССР. "Тритоны" всякие. А также якобы использовавшиеся Советами дистанционно управляемые аппараты.
Вы уже наверное прочитали что эксперты "Форкаст Интернешнл" оценили появившившуюся в 1993 году кумулятивную гранату М-90 (ранее использовались фугасные М-83) именно как боеприпас для потопления ПЛ (в том числе двухкорпусных)? Если нет, то я процитирую:
"Operational Characteristics. The original theory behind the ELMA LLS-920 was that hits from the grenades penetrate the hull of the submarine without sinking it, thus exercising territorial water jurisdiction in the least lethal manner. The shaped-charge grenades are claimed to be capable of penetrating the inner hull of a double-hulled submarine. The introduction of the M-90E round changed the scare concept to one of real threat, and offered users substantially more firepower to sink intruders. This new round is replacing the Swedish Navy's basic M-83 grenade... During 1991, following Russia's confirmation that its naval units had been systematically violating Swedish territorial waters in order to determine the optimum position for laying mines around Swedish naval bases, Sweden decided to upgrade the basic LLS-920 system with the aim of providing a hard-kill capability."
Вы считаете что "Тритон-2" выдержит контактный подрыв хотя бы ручной гранаты? Cкажем MK3A2 которыми американцы до последнего времени пользовались для борьбы с подводными диверсантами?
>>Я о той логике, следуя которой ВМФ России отказался от эксплуатации перекисных торпед 65-76 после трагедии "Курска".
>Е:
>От перекисных торпед отказались ввиду их небезопасности самих по себе. В отношении ГБ никакой небезопасности не видно.
ИМХО кораблей погибших от детонации глубинных борт на борту будет побольше чем кораблей на борту которых взорвалась перекись водорода в торпеде.
>>О корейцах - громоздить на корму порядка тонны не устойчивой к прострелу (а вероятно ещё и залежалой) взрывчатки нормально в 1943-м, но не в 2010 году.
>Е:
>Собственно говоря, в 1943 г. вероятность попадания чего-либо в ГБ (или в ТА) была намного выше, чем в 2010 г. - поскольку артиллерия сейчас используется всяко меньше в морской войне, чем в ВМВ.
Вобщем то Вы правы, но не в частностях. На погибшем корейском корвете было такое количество артиллерийских сволов отнюдь не от того что для него вероятность именно артиллерийского боя с северокорейскими кораблями (катерами) была невелика.
