От Белаш Ответить на сообщение
К Claus Ответить по почте
Дата 29.03.2010 19:56:00 Найти в дереве
Рубрики Прочее; WWII; Армия; ВВС; Версия для печати

Re: О заслонах.

Приветствую Вас!
>>Тут надо определиться - сильно помешали в реале продвижению немцев заслоны в виде первого эшелона?
>
>Так вроде никто и не утверждает, что заслоны удержат немцев дольше, чем войска имевшиеся в реале у границы!

>Речь о том, что они их будут сдерживать не сильно меньше, т.к. проблемы с логистикой у немцев останутся, а с заслонами бороться ридется по любому.

Заслоны элементарно обходятся или сносятся - по настроению. Читаем третий том Кошкина и Волоколамское шоссе :)

>Зато на старой границе столкновение главных сил произойдет при гораздо более выгодном для нас соотношении.
>Не исключено, что КА проиграла бы и там, но немцам это обошлось бы заметно дороже.

А какая немцам разница - котел они так и так организуют, прорвав в слабом месте, а сколько там внутри будет - неважно.

>>Особенно если мы так и так не знаем направления главных ударов, а немцы их корректируют именно с учетом заслонов :)
>И пусть корректируют - заслоны отъедают относительно небольшое количество войск. А главные силы у нас оказываются в нескольких сотнях км от границы - их сразу не достанешь, как не корректируй направления ударов.

сразу да, а вот форсированным маршем, пока эти войска только расчухиваются...

>>>Не обязательно все до абсурда доводить - как раз в прибалтике войска держать стоит - так линия фронта сокращается, море этому очень способствует.
>>
>>Тогда отрежут.
>
>Это не так легко сделать. По сходящимся направлениям немцы ударить не могут, т.к. с севера наступать не от куда, там море.
>ударом с одного направления отрезать не так и легко.

Но можно.

>Тем более, что граница восточной пруссии и литвы не такая уж большая - там проще держать сконцентрированные войска.

>>Команда Ровеля вскрывает пустоту, немцы корректируют планы.
>Скорректировали и дальше? попросят ИВС позволить им развернуть аэродромы на нашей территории, не минировать мосты и дороги между старой и новой границей и т.д.?

А толку с того минирования? Бранденбург никто не отменял, а заминировать с взрывателями заранее - подрыв от первой грозы.

>Объясните, каким образом корректировка планов позволит им сходу атаковать основные силы КА, развертываемые в нескольких сотнях км от границы?

Не так уж сходу. но Крым-42, Барвенково и пр. у немцев получился, когда внезапности уже не было (тм).

>Как корректировка планов позволит им на коротком плече, по несколько раз в день, атаковать основные аэродромы, расположенные в нескольких сотнях км от границы и т.д.?

Как в реале. Киев, Вязьма...

>>А по поводу плотностей - см. Курск (уж сколько месяцев собирали)
>И чем курск для немцев закончился?

Закончился по причине Миус-фронта и Брянска.

>Опять же, никто не говорит о том, что сосредоточнеие на старой границе позволило бы разгромить вермахт и в 1941м войти в берлин.

>Речь только про то, что для нас начало войны было бы куда как менее катастрофичным, с гораздо большими потерями для вермахта и более благоприятном ходом войны.

А откуда большие в стратегическом масштабе потери?
В 41 немцы прорывали хоть подготовленную, хоть долговременную оборону, увы, без проблем (и будут это делать еще долго)а при в разы большей мобильности проскакивание преполья и окружение после прорыва войск - вопрос времени, небольшого. Контрудары не выходят по тактическим и стратегическим причинам.
Плюс в реале немцам операции на окружение приходилось проводить несколько раз, тут - один.
С уважением, Евгений Белаш