От Юрий Житорчук Ответить на сообщение
К Исаев Алексей
Дата 31.03.2010 13:21:40 Найти в дереве
Рубрики WWII; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: Несущественное упрощение...

>>Или следование ничем не подтвержденной версии Жукова и игнорирование версии Буденного.
>Версия Жукова вполне укладывается в имеющиеся у нас данные(появление Директивы №1).

Версия Буденного, тоже подтверждается Директивой №1. Отличие в другом:

«21 июня. Сталин сообщил нам, что немцы, не объявляя нам войны, могут напасть на нас завтра, т.е. 22 июня, а поэтому, что мы должны и можем предпринять до рассвета. Тимошенко и Жуков заявили, что если немцы нападут, то мы разобьем их на границе, а затем и на их территории. Сталин подумал и сказал, это несерьезно».

Согласитесь, между трактовками Жукова и Буденного есть большая разница. Буденный утверждает, что это Сталин сообщил военным о том, что ожидается нападение немцев.

>>А это чем-нибудь подтверждается, кроме мемуаров Жукова? Кстати из контекста версии Жукова выпадает и тот факт, что в 19.05 - 20.15 Тимошенко был в кабинете Сталина и вернулся туда через 35 минут уже вместе с Жуковым. Может Тимошенко лично решил доставить Жукова к Сталину???
>Проще все: Лисков переплыл и ситуация поменялась. Тимошенко пришлось снова ехать в Кремль.

А есть данные, что сообщение о Лискове поступило в ГШ после 19 часов? Откуда эти данные?

>>И еще об одном важном свидетеле
>Вообще говоря, в фильме прямо указывается, что помимо Лискова было еще донесение агента из посольства. Т.е. несколько сообщений повлияли.

А это сообщение тоже поступило после 19 часов? И сначала поступило в ГШ, а не к Сталину?

>>Тем не менее, в мемуарах адмирала Кузнецова приведен его разговор с Воронцовым, состоявшейся сразу после совещания у Сталина:
>>«В 20.00 пришел М.А.Воронцов, только что прибывший из Берлина.
В 20.00:
>21 июня 1941 года
2. Воронцов 19.05—23.00

Угу, то, что Жуков забыл Буденного, это мелочь, а то, что Кузнецов в мемуарах не смог точно указать во сколько часов к нему пришел Воронцов, это сии свидетельства делает недостоверными? Интересный подход.

А как мог Воронцов вообще попасть на совещание к Сталину, как не по его указанию? Что мог говорить Воронцов на совещании, да тоже, что позже сказал позже Кузнецову, даже если это было не в 20, а в 23 часа.


>>В свете этого становится весьма сомнительным описание истории принятия директивы N1, оставленное в мемуарах маршала Жукова.
>Никакой сомнительности. Поток информации шел по нарастающей.

Здесь никаких сомнений нет.

>Результатом стало появление Директивы №1. Перебежчик представляется тут последней каплей.

А вот это-то как раз и сомнительно. Например, Тюленев писал в мемуарах, что Сталин вероятно уже к полудню получил новую важную информацию о планах Гитлера:

«В полдень мне позвонил из Кремля Поскребышев:
- С вами будет говорить товарищ Сталин...
В трубке я услышал глуховатый голос:
- Товарищ Тюленев, как обстоит дело с противовоздушной обороной Москвы?
Я коротко доложил главе правительства о мерах противовоздушной обороны, принятых на сегодня, 21 июня. В ответ услышал:
- Учтите, положение неспокойное, и вам следует довести боевую готовность войск противовоздушной обороны Москвы до семидесяти пяти процентов.
В результате этого короткого разговора у меня сложилось впечатление, что Сталин получил новые тревожные сведения о планах гитлеровской Германии».

Так что вопрос кто был инициатором Директивы №1 Жуков и Тимошенко, или же Сталин остается открытым. Не столь очевидна и конкретная информация, которая подвергла Сталина санкционировать Директиву №1.

С уважением Юрий Житорчук