От Одессит Ответить на сообщение
К Alex Medvedev Ответить по почте
Дата 06.04.2010 00:12:54 Найти в дереве
Рубрики WWII; ВВС; Версия для печати

Re: А так...

Добрый день

>>Я это к чему, собственно? Вы серьезно допускаете, что практически весь аппарат спецслужб СССР вдруг оказался полностью разложен и засорен предателями?
>
>А что 90-е года не продемонстрировали почти поголовной разложености? Почему в 30- иначе?

Вот не надо путать разложение и коррупцию (часто от банальной нищеты офицеров) с работой на иностранную разведку. Это первое. А второе - процент разложенности в 90-е, при развалившемся государстве, и близко не достигал процента репрессированных в 30-е годы, при государстве монолитном и укреплявшемся.

>>И что те люди, которые, не щадя жизни и здоровья, создавали этот самый СССР, воевали в Гражданскую, сидели по иностранным тюрьмам и пр. внезапно сплошь оказались чужими шпионами?
>
>Пеньковский тоже воевал... и Орлов был герой-героем, а потом перебежал. и на дальнем Востоке кто-то из пограничного начальства сбежал к японцам.

Не из пограничного начальства, а начальник УНКВД Генрих Самойлович Люшков. Но это так, в виде справки. А по сути поясняю: в жизни Орлов не бежал бы, если бы не понял, что на "Свири" его отаезут прямо к ВМН, да и семью тоже. И никаким Орлов не был предателем, просто перебежчиком, но никого не сдал. Лющклв тоже бежал по причине страха за свою жизнь. Он был предателем, бесспорно - но не шпионом. Да и вообще практически все предвоенные перебежчики, кроме, пожалуй, Агабекова, бежали, спасая свои жизни.
А насчет Пеньковского - да, шпион и предатель, бывший герой-фронтовик. Но разве я писал где-то, что шпионов не было вообще?

>>Какие Вы хотите сейчас подробности?
>
>Любые. Чем больше, тем лучше.

Ну, вот пусть те, кто объявляет людей шпионами, их и дают.

>>Ну, есть признание Артузова в его работе на швейцарскую разведку. И что, это многое доказывает?
>
>в англосаксонском праве это все доказывает.

А, Вы сторонник англосаксонского права? Мощный аргумент. В таком случае Вы должны быть яростным противником ОСО, "двоек", "троек" и пр. Но что-то я не припоминаю с Вашей стороны хоть одно слово порицания такой практики в СССР.

>>Или Вы убеждены в том, что разведка Латвии пронизала нашу военную разведку насквозь? Нет?
>
>Представляться именем чужой разведки при вербовке дело банальное. Странно что вам об этом приходиться напоминать.

Ну, то есто все они были шпионами - пусть не латышскими, но реальными? Это ж сколько гадов было, а?!

>Но дело даже не в этом, а в том -- почему все эти закаленные люди с такой легкостью признавались.

Полагаю, умели спрашивать...

С уважением www.lander.odessa.ua