От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Cat Ответить по почте
Дата 05.04.2010 11:19:39 Найти в дереве
Рубрики Прочее; WWII; Армия; ВВС; Версия для печати

Re: [2Дмитрий Козырев]

>>Отвечаю на пальцах.
>>Подвижные соединения немцев выходят к старой границе на третий день после перехода новой.
>>К этому времени РККА развернет на новой границе первый эшелон дивизий прикрытия, что позволит сформировать полосу обороны в один эшелон, глубиной 2-3 км (батальонные район).
>
>===При этом плотность первого эшелона - около 30 км на дивизию (вполне достаточно для обороны с учетом УРов),

Вот пишете ерунду всякую, а потом обижаетесь, когда вам пишут что вы нихрена ни знаете и не понимаете.
Для чего "достаточно никогда не пробовали задуматься? Вы слишком большое значение придаете догматике "уставных плотностей", полагая, что достижением этой плотности создается неодолимая оборона.

Между тем уставная плотность прежде всего обеспечивает расчетную _плотность огня_ перед передним краем и на опредленую глубину.
Так вот, "30 км на дивизию нормально с учетом УР" - это означает, что в указаной полосе действительно не будет непростреливаемых промежутков, через которые сможет пройти противник.
Но это означает что оборона будет создана на глубину батальоных районов, т.е. по всей полосе УР "бетоный пояс" (глубиной те самые 2-4 км) получит полевое заполнение.

Это будет только _одна_ полоса обороны.

Такая оборона не обладает необходимой устойчивостью и глубиной для отражения удара моторизованного корпуса

И Вы не понимаете, что обеспечивает глубина обороны и система позиций.


>.И иметь 1-2 мехкорпуса и сколько есть птабр на фронт в качестве резерва.
>>На третий день разведывательные части противника начинают прощупывать оборону.
>
>===Как именно?

Что "как именно"? Мне еще лекцию по действиям разведки прочитать?

>Не забывайте про предполье глубиной 30-50 км и "шверпункты" в нем на основных магистралях с круговой обороной.

Это предполье преодолевается в течении все тех же 3 дней. Вместе со шверпунктами.

>>При этом никакого "вскрытия направлений " не происходит - мотокорпуса наступают по основным магистралям, там где быстрее.
>
>===То есть идут туда, где их ждут, и старательно проходятся по всем приготовленным граблям?

Вы преувеличиваете значение граблей. Слонопотам смотрит под ноги.

>>На четвертый день мотокорпуса наносят удары в полосе шириной 50-60 км (30 км вправо влево от оси наступления). И со всей дури выносят любую стрелковую дивизию.
>
>===При этом полностью растратив БК гаубичной артиллерии (все 3 БК, что они с собой тащили), оставив по дороге половину грузовиков и понеся огромные потери от артиллерии и авиации.

Напишите лучше, что они сдаются в плен. Об этом мечтать гораздо приятнее.

>В результате танки уходят в глубину, остатки пехоты пытаются под огнем артиллерии из УРов и авиации пропихнуть свои немногие исправные грузовики через перепаханное снарядами поле, артиллеристы ждут, пока им привезут снаряды. На следующий день подходят резервы РККА, которые отрезают пехоту от танков. После этого не спеша сначала уничтожают одиноко блуждающие по нашему тылу танки (если у них еще есть бензин блуждать), потом бредущую пешком одинокую пехоту, потом беззащитную артиллерию, которая так и не дождалась снарядов.
>Ваш ход, маэстро.

Вы написали малосодержательную фигню, которую нет смысла обсуждать.
Дело в том, что я описываю вам нечто похожее на шахматы, а вы мне отвечате игрой в "чапаева".

>>Мотокорпус может совершить рейд вглубину, что нибудь разгромить. Может посворачивать оборону вправо-влево.
>
>===Без артиллерии и пехоты? Желаю творческих успехов.

с артиллерией и пехотой.

>>Фронту остается или проводить контрудар неотмобилизованными еще мк или пыттаться ловить пр-ка на птабр.
>
>===МК уже процентов на 90 отмобилизованы.

10% приходится как обычно на трактора и ремонтные тыловые службы?

>>Контрудар корпус отражает встав в оборону, а в птабр просто не доллбится.
>
>===Без пехоты и артиллерии?

с пехотой и артиллерией.

>Одними танками?

мне кажется что вы плохо представляете себе состав немецкого моторизованного корпуса.

>И про авиацию нашу не забывайте, которая вся под боком.

и про немецкую не забывайте тоже.

>>К 5 дню начинает подходить пехота и уже приступает к углублению и расширению прорыва.
>
>===И она пешком идет несколько часов по простреливаемому артиллерией с обоих сторон коридору?

нет, по коридору это Штирлиц.
Что за коридор? Каие несколько часов, какая артиллерия?

> Мотокорпус уходит в глубину и замыкает кольцо.

>===И с какой плотностью он будет это кольцо держать?

да ни с какой. Достаточно перехватить основные магистрали отхода. По лесам выходите сколкьо угодно пешком и без техники.

>>И связано это в первую очередь с неотмобилизованностью соединений. И ее не будет даже на старой границе.
>
>===Будет

Ну так дайте мне хоть один документ, подтверждающий это.